Bricoleur du Dimanche

Isolation phonique appartement

avatar - garcimor92
Petit nouveau
Message(s) : 8
29/12/2012 à 23h33
29/12/2012 à 23h33
Bonjour a tous. Voici rapidement un aperçu de notre situation: nous avons récemment acheté un appartement dans un immeuble année 60. L'acoustique est lamentable et nous entendons les voisins du dessus (surtout l'enfant de 2 ans!!) comme si ils étaient dans l'appart. Nous sommes au rdc et l'appart fait 65 m2. Après avoir glané beaucoup d'informations sur les méthodes d'isolation je compte me lancer moi même dans des travaux d'isolation. Il s'agit ici de s'isoler de bruits aériens & d'impact. Pour les chambres et couloirs je prévois pour le plafond: 20mm de plaques de lieges a forte densité (>250Kg/m3) collées au plafond actuel+ plafond autoportant (pièces de 11 m2) avec montant de 70, isolé avec 100mm de laine de roche + plaque de fermacell (13mm) + en option 10 mm de liege (isolant + cache défaut). Pour le salon il faudra passé par un plafond suspendu + beaucoup plus de découpes donc nous verrons par la suite. Pour le plafond je suis assez confiant pour l’efficacité si le travail est fait proprement. Par contre le souci majeur vient des cloisons qui transmettent aussi le bruit. il y a beaucoup de m2 à isoler donc pour éviter un perte de place trop importante je vais devoir me rabattre sur des solutions minces (<3.5 cm d'épaisseur). A l'heure actuelle je pensais faire: Tasseaux de bois de 20 mm sur les murs comblés par des plaques de 20 mm de liege haute densité (>250 kg m3) + plaque de fermacell 13 mm = épaisseur totale 35 mm 2 questions me préoccupe: les plaques de fermacell vont elles tenir sur des tasseaux si mince (à priori oui)? Même en mettant des résiliants sur les tasseaux, l’efficacité du doublage ne va t'elle pas être diminuée/annulée par les vis qui traversent le fermacell et les tasseaux et qui vont taper dans le mur? une autre solution pour les murs serait de passer par une isolation collée mais j'hésite à coller du fermacell sur du liege (arrachement?) Voila j’espère avoir été assez clair et que vous pourrez m'aider dans ma démarche. Dans ma réalisation je comprends qu'il faut que j'évite à tous prix de créer une caisse de résonance + diminuer au max les ponts phoniques. Je suis motivé et j'attends vos conseils et bien sur si vous connaissez des bons plans pour l'achat de matériaux (liege et fermacell principalement) je suis preneur. Merci
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
30/12/2012 à 04h24
30/12/2012 à 04h24
Petit mémento concernant l'isolation phonique.

Après de très longues recherches, j'ai trouvé assez d'éléments pour expliquer de la manière la plus simple possible pour procéder dans ce cas précis

A noter qu'à la réflexion cela pourrait servir dans tous les cas

Règle de base : désolidarisation de tous les éléments
là où passe l'air passe le bruit
d'où éviter au maximum les prises ou interrupteurs encastrés, idem pour les spots
l'idéal étant d'isoler le plus du côté où le bruit est émit

deux cas : 1. la cloison devant un mur existant
2. la cloison pour diviser un local

le principe est le même sauf que dans le premier cas on ne sait pas doubler la cloison

à l'endroit où les rails vont venir se poser il faut mettre entre le sol, le plafond et les murs une bande résiliente (existe en différentes matières)

ensuite installer les rails comme d'habitude
dans l'épaisseur des rails poser un isolant souple (laine de roche semble être le meilleur produit pour cela ) en panneaux.

1.le vide immobile entre le mur et l'isolant, isole du bruit
ensuite mettre une couche de placo (certains parlent également de mettre un couche résiliente entre le rail et le placo)
doubler, voir tripler l'épaisseur en placo ne peut être que favorable.
Entre les couches de placos, il est encore possible d'ajouter cet isolant mince que l'on utilise pour les parquets flottant ou des plaques de liège (pas le soi disant isolant mince multicouches)

La multiplication de matériaux de nature différentes serait la meilleure manière de faire

2.pour une cloison de séparation, c'est pareil sauf que l'on pose, une, deux ou trois couches de placos de chaque côté.

Remarque : les placos ne peuvent pas toucher les murs, le sol ou le plafond, un joint acrylique assurera cette jonction (à la rigueur laisser déborder la bande résiliente, venir avec le placo contre, couper l'excédent et faire le joint acrylique)

de même, il ne faut pas mettre de plinthe en contact avec le sol (il faut sur-élever celle ci et faire également un joint

l'utilisation de plaque du type fermacell (contenant des déchets de papeterie = effet de masse) isole plus que le placo simple de même que les plaques vertes hydrofuges de plus grande densité (donc plus lourdes)

Autre remarque :
les cloisons de séparation étant par définition une manière légère de faire, l'isolation phonique dans ce cas devient une réalisation assez lourde que je me demande si dans le cas où le sol peut le supporter, si ce n'est pas plus simple et économique de poser des blocs de béton cellulaires.

notez aussi que certains utilisent des plateaux en carton pour les oeufs, la structure creux bosses amortirait bien les ondes sonores
dans le même ordre d'idée, il existe des plaques de mousses assez dense ayant la même forme (de couleur noire)

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
30/12/2012 à 04h32
30/12/2012 à 04h32
garcimor92 a écrit :


A l'heure actuelle je pensais faire:

Tasseaux de bois de 20 mm sur les murs comblés par des plaques de 20 mm de liege haute densité (>250 kg m3) + plaque de fermacell 13 mm = épaisseur totale 35 mm
mousse résiliente entre le bois et le mur, fermacel ou placo hydrofuge

2 questions me préoccupe: les plaques de fermacell vont elles tenir sur des tasseaux si mince (à priori oui)?
20mm sur quelle largeur car il faut poser deux plaques par tasseau, et quel écartement entre les tasseaux

Même en mettant des résiliants sur les tasseaux, l’efficacité du doublage ne va t'elle pas être diminuée/annulée par les vis qui traversent le fermacell et les tasseaux et qui vont taper dans le mur?

une autre solution pour les murs serait de passer par une isolation collée mais j'hésite à coller du fermacell sur du liege (arrachement?)
donc le liège collé contre le mur et le fermacel collé contre le liège, j'ai rien contre quoiqu'il semble que l'air immobile soit également isolant tant pour le thermique que pour le phonique



Citation :

Pour les chambres et couloirs je prévois pour le plafond:

20mm de plaques de lieges a forte densité (>250Kg/m3) collées au plafond actuel+ plafond autoportant (pièces de 11 m2) avec montant de 70, isolé avec 100mm de laine de roche + plaque de fermacell (13mm) + en option 10 mm de liege (isolant + cache défaut).


Pour le salon il faudra passé par un plafond suspendu + beaucoup plus de découpes donc nous verrons par la suite.

Pour le plafond je suis assez confiant pour l’efficacité si le travail est fait proprement.



voir ici

ademe

mousses alvéolaires et pas alvélolées le mousses composites sont également intéressantes

le problème c'est le prix

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avatar - garcimor92
Petit nouveau
Message(s) : 8
30/12/2012 à 20h25
30/12/2012 à 20h25
Merci pour toutes ces informations. Je comprends tout à fait que pour bien isoler un mur il faut faire une contre cloison désolidarisée avec des rails mais cela n'est pas possible de notre coté (perte de place trop importante et trop de contraintes). Pour les tasseaux: soit séparation standard de 60 mm, soit 100 mm (il existe des plaques petit format plus facilement manipulable de 1m de largeur). Par contre je n'ai pas bien compris quand vous parlez de mousse résiliente entre le bois et le mur, fermacel? Il s'agit de mousse auto expansive qui remplacerait le liege? Merci encore
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
30/12/2012 à 20h46
30/12/2012 à 20h46
bonjour

voir

se place entre le mur et le bois pour neutraliser les vibrations

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avatar - garcimor92
Petit nouveau
Message(s) : 8
02/01/2013 à 18h07
02/01/2013 à 18h07
Bonjour et meilleurs vœux 2013 Concernant le liège en regardant un peu sur internet je constate d'énorme différence de prix entre différents distributeurs. Par exemple entre les 2 produits ci dessous l'écart est presque de 24€ du m2 ! Quelqu'un serait il expliquer de telles différences? Des personnes ont elle déjà utilisées le liège comme isolant phonique additionné avec d'autres composants? Merci d'avance
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
02/01/2013 à 19h07
02/01/2013 à 19h07
bonjour

le second a une densité supérieure au premier c'est sans doute cela qui fait la différence


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