Rénovation plancher vieille grange - page 4

tchebichef

Apprenti bricoleur

Message(s) : 30

09/09/2015 à 13h41

Bonjour à tous,

J'écris sur ce forum pour avoir les avis de gens plus compétents que moi !
J'ai acheté une vieille grange que je rénove en maison d'habitation.
Le rez-de-chaussée, ancienne étable, sera consacré aux garages, atelier, chaufferie et buanderie (160m²).
Le premier étage sera constitué d'un grand espace cuisine-salon-séjour ouvert, un cellier, deux chambres et une salle de bain. Dans un second temps, une mezzanine viendra ajouter deux chambres et une salle de bain, juste au dessus de leurs homologues du premier étage.
Le plancher entre le rez-de-chaussée et le premier étage est constitué d'un solivage en IPN et d'une dalle de béton coulée entre les IPN. La dalle dépasse à peine des IPN, qui sont affleurantes par endroit. Par ailleurs, il y a 4 ou 5 trous dans cette dalle (des anciennes passes à foin).
Je souhaiterais supprimer cette vieille dalle et refaire quelque chose de propre en conservant les IPN.
Je pensais donc, une fois la vieille dalle débarrassée, placer des dalles OSB sur les IPN pour couler une nouvelle dalle en béton.
Quelle épaisseur de dalle me conseillez vous ? Quel type de béton ? La surface sera de 160m² également.
Au dessus de cette dalle, je compte isoler avec des plaques de polystyrène ou polyuréthane extrudé qui accueilleront mon circuit de chauffage au sol hydraulique. Je compte finir par une chape liquide et un parement de finition type carrelage (ou parquet collé dans les chambres).
La chape liquide est-elle un bon choix ?
Dois-je prendre la précaution de positionner un pare vapeur quelque part ?

D'avance merci pour vos réponses.

Bonne journée

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Par tchebichef

tchebichef

Apprenti bricoleur

Message(s) : 30

17/09/2015 à 14h19

Bon, j'ai presque toutes les infos dont j'ai besoin.
J'ai bien compris que la structure de la dalle semblait costaude.
J'ai aussi compris que la planéité devait être parfaite pour pouvoir monter sereinement mes cloisons.
Pour cela, je dois choisir entre un ragréage, une chape sèche ou une dalle bétostyrène (à faire après avoir monter mes murs de refend). Sachant qu'il est probable que je sois obligé d'ajouter mes plaques d'isolant même si j'utilise du bétostyrène, et ce dans l'objectif d'obtenir les performances d'isolation que je me suis fixé.
Enfin, j'ai compris qu'un ragréage ne serait pas aisé.
Je tiens à remercier tous ceux qui m'ont apporté des conseils, en particulier kriske.
Je vous tiendrais au courant quand j'attaquerai les travaux.
Encore merci

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Par kriske

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Message(s) : 41926

17/09/2015 à 20h36

coucou

on ne s'est pas compris

il faut faire le sol avant les cloisons, vous avez l'avantage de pouvoir tout niveler en une seule fois (quel que soit l'option retenue)

enfin c'est mon avis et ce que j'ai toujours vu pratiquer autour de moi

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Message(s) : 30

17/09/2015 à 20h44

Oui oui c'est bien ce que j'ai compris : nivellement du sol AVANT de monter les cloisons.

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Par kriske

kriske

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Message(s) : 41926

17/09/2015 à 21h11

coucou

tenez nous au courant de l'évolution du travail

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Message(s) : 30

05/10/2015 à 12h08

Bonjour Kriske, bonjour le forum,

Je reviens vers vous, car j'ai rencontré un artisan maçon pour la réalisation de l'ouverture des fenêtres.
J'en ai profité pour le questionner sur ce fameux plancher entre R0 et R1.
Lui me conseille de recouler directement par dessus une dalle de 10cm de béton armé, comme Kriske me l'avait conseillé dès le départ !
Mais 10cm de béton sur 170m² ça fait quand même 17m3 de béton soit plus de 40 tonnes !
Le maçon me dit que c'est autoportant et que la répartition des masses se fera sans soucis.
Honnêtement, une telle charge me fait peur.
Ici on peut voir les charges admissibles pour les poutrelles IPN. Les miennes font 180mm de hauteur. Sur une travée de 4m, elles ont donc une charge admissibles de 2830 kilos. Or si mes calculs sont exacts et compte tenu de l'entraxe des IPN (environ 70cm), la bande de chargement de chaque IPN devra supporter 2.8m² de dalle soit 0.28m3 de béton et donc 700kilos, ce à quoi il faut ajouter le béton existant (voussettes), l'isolant que je vais ajouter, les cloisons, les charges temporaires etc...
Pensez vous que ce soit raisonnable ?

Par ailleurs je vais réaliser un mur de refend pour remplacer une des deux grosses poutres métalliques. J'ai entendu qu'il fallait mettre "en pression" la dalle, monter le mur et relâcher la pression pour que la dalle pose bien sur le mur. Comment faut-il pratiquer ?

D'avance merci pour vos réponses.

Bonne journée

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Par kriske

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Message(s) : 41926

05/10/2015 à 13h06

coucou

je suppose que mettre une dalle sous pression consiste a soutenir et relevé un tant soit peu la plafond avant de construire le mur

une fois le mur construit on démonte les vérins/étais et le plafond vient s'appuyer sur le mur, et seulement alors vous coulez le béton si c'est l'option retenue

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Par tchebichef

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Apprenti bricoleur

Message(s) : 30

05/10/2015 à 13h25

c'est effectivement ce que j'ai compris
dans tous les cas, et comme nous en avons parlé longuement, les murs de refend seront montés AVANT de couler la dalle à l'étage
savez vous de quelle hauteur il faut surélever le plafond ?
merci

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Par kriske

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Message(s) : 41926

05/10/2015 à 18h45

coucou

un centimètre me semble suffisant, car si les voûtes peuvent supporter de grandes charges elles deviennent fragiles dès qu'on allège

j'ai fais cela chez une de mes filles pour mettre une grosse poutre en chêne (40x40x500) et c'était impressionnant de voir les petits morceaux de mortier tomber suite a la décompression

il ne faut pas aller se promener au dessus avant que tout ne soit redescendu

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