Bricoleur du Dimanche

Choix GSB, prix qualité choix ?

Par kayos

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Message(s) : 262
28/11/2017 à 21h13
28/11/2017 à 21h13
Bonjour,
alors j'imagine que la question a déjà été traitée et re traitée mais je ne suis pas certain de ce que j'ai pu lire à droite et gauche...
Moi je suis un habitué de leroy mais je vais me lancer dans un nouveau projet alors je regarde un peu...

Brico dépôt c'est le low-cost de castorama
Bricoman c'est le low cost de Leroymerlin
C'est ca ?

Donc la qualité c'est sensiblement la même pour tout ou bien brico dépôt et bricoman c'est moins bien ?
Les prix ? Le choix ?

Ou bien c'est tout pareil, un truc est moins cher gauche et plus cher à droite et vice versa... et un dans l'autre tout s'équilibre...

Merci pour vos avis.
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Réponses

Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
29/11/2017 à 07h11
29/11/2017 à 07h11
Coucou

Oui cela doit être ainsi

Donc on peut retrouver des produits haut et bas de gamme dans les deux enseignes et des produits intermédiaires
Ainsi dans les deux enseignes c'est a vous de choisir

Que faire puisque ce n'est pas exactement le même produit.

D'abord à mon avis, il faut acheter un produit et pas un prix.
Ensuite il faut trouver le produit qui plait et que l'on peut s'offrir.

Si momentanément on n'en a pas les moyens, il faut attendre que l'épargne en permette l'achat

Moi dans ma région en Ardèche je n'ai à proximité 37 km. Qu'un brico dépôt, casto ou LR sont à plus de 70 km, donc je suis abonné à BD
Nous avons aussi un Tridome et un Atelier du bricolage à 20 km depuis quelques années.

Le plus gros des matériaux à être amené de Belgique car les prix sont plus intéressants, le choix plus vaste (sauf pour les carrelages qui sont plus intéressant en France (mais en Italie ou en Espagne ceux ci sont encore moins cher) . Mais bien sûr se rendre à l'étranger à un coût et ce n'est pas toujours rentable.
Je suis du genre pigeon voyageur ce qui me permet de comparer.

Moi j'ai appris ceci, dans tous les produits et dans toutes les marques on trouve

Le tout premier choix (en général on ne peut pas se l'offrir, ces produits vont vers les administrations et les fabriques d'églises.
Ensuite vous avez la première, seconde et troisième qualité du premier choix
Et puis la première, seconde qualité du second choix
Ensuite c'est de la merde

Comment savoir où se situe ces critères c'est tout le problème, en bois par ex . C'est le nombre et la taille des noeuds
En carrelage c'est la planéité, les dimensions (qui peuvent varier avec la température de cuisson etc

Il en va de même pour tout, vous pouvez aussi avoir un très bon produit vendu à bas prix parce qu'il faut rentrer de l'argent, faire de la place etc etc

Savoir bien acheter est donc très difficile pour un bricoleur.

J'étais responsable des achats de mes produits lorsque je travaillais, c'était assez facile de faire des comparaisons dans ce cas, il s'agissait de comparer des produits chimiques et des auxiliaires de teinture ou des colorants. Les critères étaient les suivants, concentration en matières actives, délais de livraison, facturation a 30,60 ou 90 jours, prix sur volume ou sur faible quantités, magnabilité des emballages, reprise des emballages vides, la quinzaine de fournisseurs qui venait me visiter avaient tous des produits similaires donc j'achetai parfois en fonction des disponibilités. Parfois aussi arbitrairement par sympatie pour l'un ou l'autre des représentants (mais ici ce n'est plus objectif) qui au fil des années et des services rendus devenais plutôt des amis.

En conclusion, personne n'est le plus malin, il faut savoir profiter des occasions et aussi il faut visiter d'autres vendeurs, tels Chausson, Point P, Gedimat, etc ceux là sont les vrais spécialistes des matériaux du bâtiment et souvent pour autant que l'on a un gros chantier on arrive à avoir de bons prix, (parfois de meilleurs prix qu'en grandes surfaces)




Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par kayos

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Message(s) : 262
29/11/2017 à 08h12
29/11/2017 à 08h12
Bonjour,

Merci pour cette réponse complète...

Vous savez, je suis ou j'étais une personne qui cherchait bcp avant d'acheter, j'allais voir à droite puis à gauche, je comparais.
Aujourd'hui j'ai un peu changé car je me suis rendu compte du temps que j'y passais et de la prise de tête également ! Ca a aussi un cout tout ca au final même pour moi qui aie pas mal de temps.

Alors avec ce que vous m'avez dit, moi qui suis un habitué avec LM (et j'ai sympathisé avec tout le monde là bas) je pense que je ne vais pas trop me prendre la tête et je vais rester là bas.

Après en effet, pour ce qui est du gros oeuvre, je vais aller chez cifreo bonnat qui est juste a coté de chez moi et qui va me faire des prix très correct je pense (j'attends le devis et je jetterai un coup d'oeil ailleurs quand meme Clin d\'oeil )

Merci !
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Par Lamy

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Message(s) : 405
29/11/2017 à 12h17
29/11/2017 à 12h17
Bonjour, (moi aussi : je suis un habitué du Roy Merlin)
Mon avis perso est que si l'on joue le jeu de la fidélité (prendre sa carte), en gros on s'y retrouve.
Ce que je fais est de concentrer mes achats par chantier, : grosse préparation du budget, des quantités et des identifiants de produits, et puis : soit quand l'enseigne promulgue un "WE à -15%" pour les détenteurs de la carte, soit quand j'arrive aux fameux 1000 points : j'achète tout d'un coup à -10%et je recrédite ainsi ma carte de pas mal de points, et rebelotte pour plus tard.
Ca a pas mal marché. D'autant que j'ai comme ça fait refaire ma porte d'entrée, et un carrelage par le prestataire LM en passant par eux, résultat : entre les matériaux et les poses : ma carte a donc bien chauffé et j'ai eu pas mal de fois les 1000 points depuis 3 ans que je les fréquente (ainsi que notre forum bien aimé ! Clin d\'oeil)
En moyenne : si on fait (quasi) tout à -15 ou -10% : on est dans les prix des low-cost donc ca va je trouve.
j'adore la possibilité de rendre les matériaux en trop ou quoi que ce soit d'ailleurs, : tout est "dans" la carte, on s'emm. plus avec des tickets de caisse, et je les trouve assez cools sur les reprises...
Ca aussi (les reprises) : ça compte dans le prix je trouve.

Nouvelle maison = plein de chantiers dans plein de de domaines...
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Par Pilgrim

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Ouvrier
Message(s) : 163
30/11/2017 à 10h55
30/11/2017 à 10h55
Bonjour,
Il faut comparer prix et qualité !
Entre la peinture GSB et celle d'un revendeur pour professionnels, je n'hésite pas une seconde . la peinture de mes volets bois à déjà 4 ou 5 ans et est comme neuve !

A vot 'service
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Par Lamy

avatar - Lamy
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Message(s) : 405
30/11/2017 à 15h33
30/11/2017 à 15h33
Ah oui, pour la peinture : je suis d'accord à 100%.
La différence est même telle que c'est à se demander pourquoi la qualité pro est si absente (même chère, pourquoi pas ?) des GSB ?
Le souci qu'il y a avec les revendeurs pour professionnels est que les horaires sont souvent spéciaux (genre 7h30-16h du lundi au vendredi) et que certains exigent une carte pro.
Perso : j'ai dû me galérer avec de la peinture LM car impossible de trouver facilement de la peinture pro.
J'étais ébahi de la qualité de peinture des pros : mais ça tien bien plus au produit qu'au geste.

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Par efred

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Message(s) : 10047
30/11/2017 à 16h02
30/11/2017 à 16h02
hello


Bah oui, dans qualité pro il y a le mot pro.

Et certains fabricants sont très respectueux de leurs clients pros, encore plus en refusant de vendre aux particuliers et je les comprends.

J'ai des exemples concrets à donner pour aller dans ce sens.

Il faut bien aussi que le pros travaillent, non???


@+

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Par Lamy

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01/12/2017 à 10h50
01/12/2017 à 10h50
efred a écrit :

Il faut bien aussi que le pros travaillent, non???


Je suis bien d'accord, mais perso je suis souvent un peu dépité quand je fais appel à des pros, coté planning je veux dire.
Exemple : j'ai signé en mars dernier (après pas mal d'aller-retours sur le devis) un devis pour faire bâtir des piliers et poser un portail chez moi, (signé et payé 40% hein !)
Le mec est venu ... fin septembre !
Ensuite : y'a pas a dire : il a assuré et c'est du bon boulot, mais cette attente, avec en suspens les 40% d'acompte : c'est un peu léger je trouve.
Donc : que les pros travaillent oui, mais quand on est pressé, on fait comment ? les particuliers ont très peu de pression possible sur les pros coté calendrier...

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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10047
01/12/2017 à 11h12
01/12/2017 à 11h12
hello

comme tu l'a compris, je suis pro.

poser 2 piliers c'est un tout petit chantier.

j'entends beaucoup dire que si demande pour un gros chantier un maçon se libérera facilement (je sais c'est bizarre)

Perso, j'ai un collègue qui a dirigé vers moi 4 ou 5 de ses clients qui l'on appelé pour un dépannage (plus de lumière dans une ou plusieurs pièces, plus de courant,...) ou un petit chantier (ajout de 2 ou 3 prises) car il n'a pas le temps, non pas que je ne soit pas occupé, mais que c'est mon truc et pas le sien.


s'il a encaissé les 40% c'est un sagouin (à mon avis), perso, je n'encaisse les acomptes qu'au début du chantier, jamais avant, mais bon, pour un petit chantier comme cela il peut encaisser disons 15 jours avant histoire de s'assurer que le chèque n'est pas en "bois" car cela peut arriver et que faire quand on l'apprend et que tout est fini???

@+

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Par efred

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Message(s) : 10047
01/12/2017 à 11h15
01/12/2017 à 11h15
normalement,

Ce devis doit mentionner :

la date du devis ;
le nom et l'adresse de la société ;
le nom du client ;
la date de début et la durée estimée des travaux ;
le décompte détaillé de chaque prestation, en quantité et en prix unitaire ;
le prix de la main d'oeuvre ;
les frais de déplacement ;
la somme globale à payer HT et TTC.




voici le lien : https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratique/Fiches-pratiques/Devis

@+

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Par Lamy

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Message(s) : 405
01/12/2017 à 14h01
01/12/2017 à 14h01
Je ne savais même pas qu'il y avait cette obligation, franchement : tu le fais ? Et tu t'y tiens ? Chapeau ! Top !
Comme quoi certains honorent la profession !!
En parlant de petit et de gros chantiers : je pense que tu as raison, comme si un déplacement pour une petite intervention n'était pas intéressant. C'est plus un constat qu'une théorie, mais c'est pourtant tres réel !
Je crois qu'au delà du prix, c'est surtout la maitrise des délais qui me motive à faire moi-même, perso (mais je suis un gros flippé !! Honte ...) j'ai toujours peur de la boite qui ferme, le mec qui ne revient jamais, etc, etc...
En outre : le boulot n'est pas toujours "mieux" fait.
L'été dernier, j'ai dû remplacer un tronçon de mon évacuation sanitaire en PVC.
J'ai fait appel à un pro car il y avait un cintrage à 11° à faire et que j'étais pas sûr de moi sur ce coup. (malgré un entrainement réussi sur un tuyau de gouttière... Tout fier)
Le mec ne s'est pas emmerdé : il n'a rien cintré du tout, il a fait absorber les 11° par son joint ciment (avec la canalisation "finale") ce n'est pas très grave, mais (et je le lui avait dit) la canalisation "finale" étant elle-même à changer dans les années qui viennent, j'aurais aimé que le tronçon "neuf" soit déjà dans le bon axe, si j'avais su, j'aurais fait moi-même... bon (désolé avec cette histoire perso) mais en résumé : si je fais venir un pro c'est pour qu'il fasse quelque chose que je ne maitrise pas très bien et je suis parfois déçu.

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Par efred

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01/12/2017 à 17h14
01/12/2017 à 17h14
hello

il est des devis que j'ai fait où je m'engageais par écrit sur une date de début mais je savais, car c'était pour la construction d'une maison que si le maitre d'oeuvre avait l'affaire ce serait moi tout comme les autres corps de métier car il ne présentait qu'un seul devis par corps d'état.

pouvoir assurer une date précise de début est assez utopique

on doit pouvoir s'assurer du boulot toute l'année et on ne peut se couper en trois à une période et ne rien faire du tout à une autre.

on établit donc des devis à des personnes différentes concernant une même période même avec chevauchement car on n'est jamais certains d'être retenus et là, ça peut devenir compliqué.

Mais là on s'éloigne de plus en plus du sujet de base.

Pour dire rien qu'en élec
il y a gaine ICTA, gaine ICTA, gaine ICTA (et même gaine ICTA)

la (les?) meilleure marque est plus chère que les autres, mais ce ne sont pas du tout les mêmes produits et on s'en rend très vite compte.

Prenez une bobine de chacune de ces deux marques, posez les au sol, prenez le bout situé au centre et tirez les en vous éloignant c'est saisissant

Idem pour la qualité du tire-fils

Idem pour la facilité à faire passer les fils à l'intérieur, encore plus si on n'utilise pas le tire fils...


et j'en passe.



@+


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Par Lamy

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Message(s) : 405
04/12/2017 à 10h46
04/12/2017 à 10h46
efred a écrit :

on établit donc des devis à des personnes différentes concernant une même période même avec chevauchement car on n'est jamais certains d'être retenus et là, ça peut devenir compliqué.
Mais là on s'éloigne de plus en plus du sujet de base.


Pas tant que ça : en tant que client, ce sont des choses qu'on peut très bien comprendre (en tout cas moi : je suis 100% d'accord de prendre le risque d'attendre un peu pour avoir le bon artisan avec qui on est en confiance (primordial : plus que le prix pour moi !!)
Ce qui est agaçant c'est plutôt que l'artisan ne soit pas très clair sur ce risque au départ, et puis souvent : on sent qu'il finit par "céder" au plus pressant et lui faire son chantier en priorité.
Moralité : on se dit que sans "harceler" un peu son artisan : il ne viendra jamais car il préfèrera "se débarasser" des clients les plus "exigeants"...
Perso : je ne souhaite pas faire ça : ça crée une tension dont je me passerais bien et eux encore plus, j'en suis persuadé.
Un peu de clarté dès le départ serait bien.
efred a écrit :


Pour dire rien qu'en élec
il y a gaine ICTA, gaine ICTA, gaine ICTA (et même gaine ICTA)


Bon : là : "gaine ICTA" à la puissance 4 ... tu m'as perdu ! Confus

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Par efred

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Message(s) : 10047
04/12/2017 à 14h14
04/12/2017 à 14h14
Hello

Lamy a écrit :


Bon : là : "gaine ICTA" à la puissance 4 ... tu m'as perdu ! Confus




Je parle de qualité des gaines électriques (ICTA), il y a le haut de gamme (ce que je prends) et après 2 ou 3 niveaux de qualité...




@+

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