Collage métal sur bois ?
Bonjour,
fabriquant expérimental d'instruments de musique, je me retrouve dans une situation où je dois arriver à la réalisation d'un collage solide de tôle d'acier doux (type boite de conserve, 1 demi mm donc souple) sur du bois (érable), les deux surfaces étant assez lisses.
Ce collage doit se faire sur une bande assez étroite (~4mm), ne faisant tenir la pièce de métal que sur une de ses arêtes, et doit être 'suffisamment' résistant aux contraintes mécaniques (traction, cisaillement, clivage et pelage - cf adresse ci dessous, "A quelles contraintes..."), aux chocs et au temps (vieillissement).
Contraintes mécaniques:
https://www.adezif.fr/realiser-un-bon-collage-par-ruban-adhesif
J'ai donc déjà essayé 8 types de colles, aux quelles j'ai mis une 'note' à l'arrachage par pelage (le pire), après avoir laissé reposé 3 jours. Voilà ce que ça a donné:
- Colle vinylique (blanche, à bois), Soudal: 5/10 (étonnant!)
- Colle néoprène, Pattex: 4/10
- Colle (mastic) polyuréthane, Sika FC11: 2/10
- Colle époxy bi-composant, Sader: 3/10
- Colle époxy bi-composant, Araldite prise rapide (rouge): 4/10
- Colle ???, type ni clou ni vis, Sader: 2/10
- Colle thermofusible (pistolet), Rapid métaux: 2/10 (une horreur)
- Colle cyanoacrylate, enrichie en caoutchouc - contre les chocs, Loctite super glue III: 2/10.
Je n'ai pas encore essayé:
- L'Araldite prise progressive (bleue) qui a meilleure réputation,
- Les colles naturelles (caséine, poisson - Laverdure ou Nordin, os...).
Sinon je n'ai plus d'idée.
Mais franchement, si certains ici ont déjà eu à coller le métal et le bois ensemble avec un résultat solide, je veux bien quelques tuyaux...
Merci d'avance,
MZ.
Pas besoin de poster 2 fois le même sujet,j'ai supprimé l'autre.
mimi03 modérateur
fabriquant expérimental d'instruments de musique, je me retrouve dans une situation où je dois arriver à la réalisation d'un collage solide de tôle d'acier doux (type boite de conserve, 1 demi mm donc souple) sur du bois (érable), les deux surfaces étant assez lisses.
Ce collage doit se faire sur une bande assez étroite (~4mm), ne faisant tenir la pièce de métal que sur une de ses arêtes, et doit être 'suffisamment' résistant aux contraintes mécaniques (traction, cisaillement, clivage et pelage - cf adresse ci dessous, "A quelles contraintes..."), aux chocs et au temps (vieillissement).
Contraintes mécaniques:
https://www.adezif.fr/realiser-un-bon-collage-par-ruban-adhesif
J'ai donc déjà essayé 8 types de colles, aux quelles j'ai mis une 'note' à l'arrachage par pelage (le pire), après avoir laissé reposé 3 jours. Voilà ce que ça a donné:
- Colle vinylique (blanche, à bois), Soudal: 5/10 (étonnant!)
- Colle néoprène, Pattex: 4/10
- Colle (mastic) polyuréthane, Sika FC11: 2/10
- Colle époxy bi-composant, Sader: 3/10
- Colle époxy bi-composant, Araldite prise rapide (rouge): 4/10
- Colle ???, type ni clou ni vis, Sader: 2/10
- Colle thermofusible (pistolet), Rapid métaux: 2/10 (une horreur)
- Colle cyanoacrylate, enrichie en caoutchouc - contre les chocs, Loctite super glue III: 2/10.
Je n'ai pas encore essayé:
- L'Araldite prise progressive (bleue) qui a meilleure réputation,
- Les colles naturelles (caséine, poisson - Laverdure ou Nordin, os...).
Sinon je n'ai plus d'idée.
Mais franchement, si certains ici ont déjà eu à coller le métal et le bois ensemble avec un résultat solide, je veux bien quelques tuyaux...
Merci d'avance,
MZ.
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mimi03 modérateur
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Réponses
Salut,
Je ne sais pas dans quelles conditions tu as utilisé la colle néoprène mais le résultat que tu avances ne correspond pas du tout à ce dont est capable ce type de colle..!
Le métal doit être parfaitement dégraissé à l'acétone et le bois doit être encollé à la spatule une première fois pour pénétrer les fibres. Une seconde couche sera la couche de contact.
Après encollage des deux faces il faut laisser "sécher" (plus d'adhérence au doigt) 10 - 15 mn puis assembler et presser les deux pièces. Le collage est immédiat.
Méfiance avec les colles dites "type néoprène" qui n'en sont pas vraiment..!
@+
Je ne sais pas dans quelles conditions tu as utilisé la colle néoprène mais le résultat que tu avances ne correspond pas du tout à ce dont est capable ce type de colle..!
Le métal doit être parfaitement dégraissé à l'acétone et le bois doit être encollé à la spatule une première fois pour pénétrer les fibres. Une seconde couche sera la couche de contact.
Après encollage des deux faces il faut laisser "sécher" (plus d'adhérence au doigt) 10 - 15 mn puis assembler et presser les deux pièces. Le collage est immédiat.
Méfiance avec les colles dites "type néoprène" qui n'en sont pas vraiment..!
@+
Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Bonjour,
J'ai déjà collé du plomb sur panneau bois et mélaminé à l'aide de Parabond S 800.
Les surfaces étaient plus grandes et je ne devais répondre qu'à un critère, l'arrachement.
A+
J'ai déjà collé du plomb sur panneau bois et mélaminé à l'aide de Parabond S 800.
Les surfaces étaient plus grandes et je ne devais répondre qu'à un critère, l'arrachement.
A+
Le savoir que l'on ne complète pas chaque jour diminue tous les jours.
Proverbe Chinois
Proverbe Chinois
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Merci pour vos réponses...
En fait la néoprène ne me semblait pas si mal au début c'est vrai, mais assez contraignante à l'application, avec cet encollage des deux faces + le temps d'attente (sans parler des émanations).
Cette consistance finalement assez "élastique" après séchage, ne va de plus pas vraiment dans le sens de la conduction sonore. A l'arrachement, il restait bien de la colle sur les deux surfaces, c'est donc elle-même qui a lâché. Peut-être n'était-ce pas la meilleure, effectivement...
Il faut aussi préciser que j'ai besoin d'un temps ouvert assez large, pour pouvoir être assez précis (c'est assez minutieux), et mettre sous presse.
Je viens de commander la colle de poisson Nordin et l'araldite standard.
Nous verrons bien...
en attendant c'est incroyable le nombre de personnes autour de moi qui me découragent d'utiliser le collage pour cette association de matériaux!
En fait la néoprène ne me semblait pas si mal au début c'est vrai, mais assez contraignante à l'application, avec cet encollage des deux faces + le temps d'attente (sans parler des émanations).
Cette consistance finalement assez "élastique" après séchage, ne va de plus pas vraiment dans le sens de la conduction sonore. A l'arrachement, il restait bien de la colle sur les deux surfaces, c'est donc elle-même qui a lâché. Peut-être n'était-ce pas la meilleure, effectivement...
Il faut aussi préciser que j'ai besoin d'un temps ouvert assez large, pour pouvoir être assez précis (c'est assez minutieux), et mettre sous presse.
Je viens de commander la colle de poisson Nordin et l'araldite standard.
Nous verrons bien...
en attendant c'est incroyable le nombre de personnes autour de moi qui me découragent d'utiliser le collage pour cette association de matériaux!
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mimi03 modérateur
> Je m'en serais bien passé mimi03!
Seulement cela venait d'un bug du site, qui avait fini par bien ouvrir le titre de mon message dans le forum, mais sans son contenu... et après que le serveur m'ait fait patienter 5mn et renvoyé 3 messages d'erreur à chaque nouvel essai de publication.
Il semble que le texte soit finalement apparu bien après, et ça a fait un doublon... désolé.
mimi03 modérateur
> Je m'en serais bien passé mimi03!
Seulement cela venait d'un bug du site, qui avait fini par bien ouvrir le titre de mon message dans le forum, mais sans son contenu... et après que le serveur m'ait fait patienter 5mn et renvoyé 3 messages d'erreur à chaque nouvel essai de publication. Il semble que le texte soit finalement apparu bien après, et ça a fait un doublon... désolé.
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Bonjour,
Je pense que cela est arrivé à plusieurs membres, je crois bien que tous les problèmes soient résolus maintenant.
A+
> Je m'en serais bien passé mimi03! Sourire Seulement cela venait d'un bug du site, qui avait fini par bien ouvrir le titre de mon message dans le forum, mais sans son contenu... et après que le serveur m'ait fait patienter 5mn et renvoyé 3 messages d'erreur à chaque nouvel essai de publication.
Il semble que le texte soit finalement apparu bien après, et ça a fait un doublon... désolé.
Je pense que cela est arrivé à plusieurs membres, je crois bien que tous les problèmes soient résolus maintenant.
A+
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Proverbe Chinois
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Bonjour,
je reviens à la charge pour les résultats, toujours à l'arrachement en pelage:
- Colle de poisson, Frères Nordin - une des meilleures à priori, 4/10
- Araldite bleue prise progressive (époxy)... 9/10. Même le bois est parfois venu avec...
Je m'attendais un peu à ce résultat et ça m'embête, car j'aurais voulu privilégier une colle traditionnelle réversible.
Cependant je vais tout de même monter un instrument avec, pour voir, en apprêtant le métal le mieux possible... après tout les conditions de pelage ne peuvent pas se produire une fois que le tout est assemblé, et la bande de métal tient en réalité sur deux arêtes; une seule c'était juste pour le test.
Mais franchement, l'Araldite c'est indestructible... à voir maintenant la réaction au vieillissement.
Rdv dans 10 ans...
je reviens à la charge pour les résultats, toujours à l'arrachement en pelage:
- Colle de poisson, Frères Nordin - une des meilleures à priori, 4/10
- Araldite bleue prise progressive (époxy)... 9/10. Même le bois est parfois venu avec...
Je m'attendais un peu à ce résultat et ça m'embête, car j'aurais voulu privilégier une colle traditionnelle réversible.
Cependant je vais tout de même monter un instrument avec, pour voir, en apprêtant le métal le mieux possible... après tout les conditions de pelage ne peuvent pas se produire une fois que le tout est assemblé, et la bande de métal tient en réalité sur deux arêtes; une seule c'était juste pour le test.
Mais franchement, l'Araldite c'est indestructible... à voir maintenant la réaction au vieillissement.
Rdv dans 10 ans...
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