Double viitrage - recherche isolation phonique

Jeremy0685

Apprenti bricoleur

Message(s) : 27

20/10/2016 à 15h23

Bonjour,

Je ne sais pas si je suis dans la bonne section, j'ai rien trouvé comme sous forum concernant les fenêtres ou/et les vitres.

Je vous explique, je vis en RDC, la chambre donne sur la route (sur une petite terrasse, qui elle même est en bordure de trottoir/route); ayant donc une terrasse ma fenêtre est une porte fenêtre, à deux battants entièrement vitrés; le volet électrique déroulant fait parti du châssis même de la fenêtre (fenêtre + store éléctrique intégré), avec coffre du moteur coté intérieur.

Ma rue est une rue passante uniquement aux heures de pointes, si il n'y avait que les voitures ça irait, le problème est les Motos/Scooter qui eux sont vraiment très bruyant, et donc dérangeant; assez pour se faire réveiller le matin entre 7h et 9h.

Je ne connais pas l'épaisseur de mon double vitrage actuel ni sa qualité acoustique (les références relevés, ne semblent pas l'indiquer), mais je voudrais l'améliorer (sans changer tout le châssis, juste l’épaisseur/qualité du vitrage). Selon un artisan qui est passé, mes vitres seraient du 6 ou du 9 millimètre; il me propose de monter du "10/14/4 one argon r1".

Qu'en pensez vous ? Est ce le seul verre acoustique que pourrait supporter mon châssis en PVC ?
Et surtout aurais-je une amélioration sensible dans l'atténuation du bruit ? (Je cherche pas le silence total, je sais bien que c'est pas faisable en l'état, juste un meilleur isolation phonique et qu'un différence nette se fasse sentir).

Ci-joint références trouvées concernant mes vitres/châssis actuels:

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Réponses

Par arthurr

arthurr

Petit nouveau

Message(s) : 1

20/10/2016 à 22h24

Bonjour, je pense que le verre acoustique fera l'affaire mais pour plus de précaution, demandez toujours l'avis d'un professionnel en la matière. Sinon, c'est un double vitrail que l'on utilise par ici et même si l'on vit en bord de route, on profite d'une bonne isolation phonique. .

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

21/10/2016 à 09h19

coucou

oui, le double vitrage acoustique apporte un plus, cela mérite t'il l'investissement, c'est une autre chose

mais si tout le reste n'est pas isolé phonétiquement, remplacer seul le vitrage est un gaspillage

l'isolation acoustique est la plus difficile a obtenir, aucun trou ne doit être épargné

et si vous avez des lumières sur le châssis pour assurer une ventilation, le bruit passera par là

$Clin d\'oeil$ et puis 7 heures c'est une bonne heure pour se lever

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par Jeremy0685

Jeremy0685

Apprenti bricoleur

Message(s) : 27

21/10/2016 à 09h28

Bonjour,

Quand vous dites que vous avez les mêmes vitrails chez vous, vous parlez du "10/14/4 one argon r1" ? Ou de mes références sur photos ?

Kriske, l'immeuble est récent (10ans) l'appartement est, je pense bien doublé, mais effectivement on a une aération (pour fonctionner avec les VMC) dans le caisson.

Ma question, est identifiez vous quel type de verre je peux avoir (grâce aux photos), et surtout pensez vous qu'on sentira une nette différence (ce n'est pas une question de prix, le changement de vitre ne devrait presque rien me couter) phonique ? Comme j'ai dis, j'attends pas le silence parfait dans la pièce, juste que le passage des scooters devienne plus étouffé, moins désagréable et ne me réveille plus (car le matin, il en passe beaucoup, plusieurs par minutes).

(merci de vos réponses, déjà données

)

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Par Dom91

Dom91

Architecte

Message(s) : 1247

21/10/2016 à 14h46

Bonjour,

Avant d'envisager de changer les vitres, comment sont fait les caissons ?

S'ils sont fait comme les miens, il sont isolés avec...rien.
Donc les isoler suivant l'espace dispo. Quelque chose comme le liège assurera isolation thermique et phonique (mais il faut pourvoir le coller).

Changer le prise d'air pour une phonique peut aider aussi

Ensuite, on parle des vitrages

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

21/10/2016 à 16h57

coucou

je ne me souviens pas avoir dit posséder les mêmes vitrages

mes derniers vitrages datent de 1994 et c'était le top du moment

j'ai voulu les remplacer par des vitrages plus performants (influencé pas les publicités)

le commerçant à qui je proposais le travail m'a demandé l'âge et l'état des vitres, après le lui avoir dit et compte tenu de mon âge (à l'époque j'avais 72 ans) cela ne valait pas la peine car je n'amortirai jamais cet investissement

donc je n'ai rien changé,

avez vous songé à placer devant vos vitrages, de belles lourdes tentures (c'est ce que j'ai fini pas faire, à notre plus grande satisfaction et pour bien moins cher) les bruits sont très fortement amortis

des tentures avec des plis, pas des tentures tendues

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par Jeremy0685

Jeremy0685

Apprenti bricoleur

Message(s) : 27

21/10/2016 à 17h02

Dom91 a écrit :
Bonjour,

Avant d'envisager de changer les vitres, comment sont fait les caissons ?

S'ils sont fait comme les miens, il sont isolés avec...rien.
Donc les isoler suivant l'espace dispo. Quelque chose comme le liège assurera isolation thermique et phonique (mais il faut pourvoir le coller).

Changer le prise d'air pour une phonique peut aider aussi

Ensuite, on parle des vitrages

Euh, je ne m'y connais pas assez concernant les caissons. Peut être qu'une photo pourrait vous éclairer, que devrais je prendre en photo ? Qu'elle partie de la fenêtre/porte fenêtre ?

Ma prise d'aire est "classique" rectangulaire avec de la mousse dedans (mais je sais pas si la mousse est phonique ou pas).

Citation :

coucou

je ne me souviens pas avoir dit posséder les mêmes vitrages

mes derniers vitrages datent de 1994 et c'était le top du moment

j'ai voulu les remplacer par des vitrages plus performants (influencé pas les publicités)

le commerçant à qui je proposais le travail m'a demandé l'âge et l'état des vitres, après le lui avoir dit et compte tenu de mon âge (à l'époque j'avais 72 ans) cela ne valait pas la peine car je n'amortirai jamais cet investissement

donc je n'ai rien changé,

avez vous songé à placer devant vos vitrages, de belles lourdes tentures (c'est ce que j'ai fini pas faire, à notre plus grande satisfaction et pour bien moins cher) les bruits sont très fortement amortis

des tentures avec des plis, pas des tentures tendues

Hélas la disposition même de cette terrasse (la porte fenêtre donne sur une petite terrasse en bord de route) ne permet pas ce type de tenture ! C'est une petite terrasse mal fichue je dois dire !

J'imagine que le son doit aussi passer par le caisson du volet enroulant qui est lui aussi dehors ? (et ou se trouve la prise d'air)

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Par Dom91

Dom91

Architecte

Message(s) : 1247

24/10/2016 à 11h44

Jeremy0685 a écrit :

J'imagine que le son doit aussi passer par le caisson du volet enroulant qui est lui aussi dehors ? (et ou se trouve la prise d'air)

Je pensais à des caissons intérieurs
S'il sont dehors, ils doivent être devant la fenêtre et il n'y a pas de liaison avec l'intérieur
Mais ce n'est pas clair, tu dis l'inverse à un autre moment $Clin d\'oeil$

J'ai eut ce genre de pb dans un appart : les fenêtres avaient dû être fabriquées par un gars qui passait par là, elles avaient un jour entre l'ouvrant et la partie fixe énorme.
Malgré les joints, le bruit passait; et pour cause, l'ouvrant n'atteignait pas le joint

Il faut donc déjà regarder comment sont faites les fenêtres et comment elles sont réglées (parfois c'est n'importe comment).

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Par Jeremy0685

Jeremy0685

Apprenti bricoleur

Message(s) : 27

25/10/2016 à 15h18

Désolé !
Dedans ! Le caisson est dedans, j'ai pas fait attention et j'ai écris dehors (mes excuses).

Le volet s'enroule dans le caisson qui est dans la pièce (d’ailleurs la porte fenêtre et le caisson/volet forment un ensemble impossible à séparer).

Niveau joint, je ne sent pas d'air quand la fenêtre est fermée ça pourrait indiquer qu'ils sont bon ?

Je vous avoue, que je sent venir que la situation restera comme ça sans réelle amélioration, car apparemment, il va être compliqué d'élargir le verre (pour un phonique) sur ce type de mon tant PVC.

C'est décevant

Et si je pouvais changer les vitres à moindre frais, ce n'est pas le cas pour la port fenêtre dans son ensemble !

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Par Dom91

Dom91

Architecte

Message(s) : 1247

25/10/2016 à 15h25

Dans ce cas, c'est différent : si le caisson s'ouvre de l'intérieur (ce qui devrait être le cas) il faut regarder.

S'il y a juste une "tôle", forcément l'isolation n'est pas terrible.

Suivant la place disponible (volet remonté) il suffit de placer quelque chose en épaisseur sur le caisson.

Pour que ce soit efficace côté bruit, il faut mettre quelque chose d'assez lourd (d’où le liège).

Pour le changement de vitrage, je suis incompétent. Mais sachant que les phoniques ont un verre qui fait plus du double d'épaisseur d'un standard, le poids

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Par Jeremy0685

Jeremy0685

Apprenti bricoleur

Message(s) : 27

26/10/2016 à 12h45

Je vais en parler à la personne qui doit venir (et qui m'a rien proposé à ce sujet $T\'es sûr ?$ ). Merci de votre conseil !
Auriez vous un lien de ce qui pourrait se mettre comme "isolant" dans ce fameux caisson svp ?

Je vais vous tenir au courant rapidement, une dernière chose, il y a t il une astuce pour connaitre le type de double vitrage qu'on a (épaisseur verre + vide) sans démonter la vitre ? Vu que la référence ne l'indique pas (photo de mon premier message).

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Par Dom91

Dom91

Architecte

Message(s) : 1247

26/10/2016 à 15h52

Difficile de donner un lien pour l'isolant vu que ça va dépendre de ce que l'on peut mettre (je pensais à des plaques de liège pour mur)

Pour mesurer le double vitrage : l'expérience que j'en ai (vu que je me suis retrouvé un peu dans la même situation) est que les différents "pros" qui sont venus n'ont pas trouvé le même résultat

Certains l'ont fait à l’œil, d'autres avec un appareil; et le résultat

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Par Jeremy0685

Jeremy0685

Apprenti bricoleur

Message(s) : 27

26/10/2016 à 17h14

Mince, mon problème est que quand même l'immeuble est récent (2010), que je suppose que les vitrages installés sont déjà phonique (mais j'ai vu qu'il y avait 6 niveau de phonique, classé CEKAL).

Et supposons qu'actuellement j'ai du 4, je voudrais pas me retrouver avec un équivalent seulement, juste parce que le professionnel à supposé que c'était moins que ça.

Ou pire en fait j'ai déjà du 5 (imaginons) et que le pro me mette moins bien et que ce soit pire ! Si je savais ce que j'ai, je n'aurais pas cette crainte !