Explication foret

kayos

Contremaître

Message(s) : 262

18/05/2013 à 07h48

Re....;)

pour ne pas tout mélanger j'ouvre un autre post...c'est en rapport avec mon autre post bien sur mais seulement sur les forets...
pouvez vous faire une explication rapide des forets... car je m'en suis toujours servi sans trop savoir....j'ai fait des recherches sur internet mais ca reste assez flou...

Dejà, les forets et les mêches pour moi c'est pareil mais si il y a 2 noms ca ne doit pas etre tout à fait pareil...

Quels sont les différents types de forets, pour les plus classiques...

Un forets béton est il forcement HDS ? Je vous demande ca car j'en ai plein mais je ne sais pas comment ils sont fait. De plus quand on cherche sur internet, c'est écrit foret béton et c'est plus ou moins tout... Aussi, y a il vraiment un différence entre les maques? car les prix varient...

HSS, si j'ai bien compris c'est pour percer fer alu...

et alors un forets carbure c'est un HDS ....

Enfin vous voyez je suis un peu perdu...

SDS on est bien d'accord que c'est pour les perfos et non pour les perceuses. Il y a l'embout spécial pour le glisser dans les perfos, un peu rénurer...

AUssi, je vous demande principalement pour ma perceuse electro et pas pour mon perfo ou là c'est un peu plus simple pour moi... quand j'utilise le perfo c'est pour du plus lourd et la je ne me pose pas trop la qeustion... j'envoie avec mes forets sds que j'ai et ca va très bien

merci pour vos lumières... $Clin d\'oeil$

Edit : je viens d'en trouver un autre encore... foret bleu granite... c'est quoi ca encore ???

En fait quand je regarde par ex sur cette page je vois, du bleu granite, du sylver a percussion, du matériaux a impact.... vu la dif de prix, j'imagine bien que si moi j'ai du "matériaux a impact" à 2euros, c'est peut etre normal que je n'arrive pas à percer mon grès céram...

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Réponses

Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41926

18/05/2013 à 08h15

Bonjour

je suis pas plus malin que vous mais j'ai quand même par la force de l'habitude une petite idée sur la question

foret = mèche

foret pour métal = queue cylindrique (conique pour certaines machines (en général des colonnes de perçage) ou hexagonales (pour monter sur des visseuses)
HSS, cobalt ou titane il y a au moins deux qualités pour les HSS, les cobalt c'est pour l'inox et le titane est plus récent j'en ai mais jamais testé sur l'inox jusqu'à présent

foret pour la pierre toujours avec des plaquettes au carbure de tungstène
queue cylindrique pour les foreuses à mandrin à clé ou autoserrant
queue HDS pour les machines ou mandrins prévus pour
on en trouve aussi avec des queues hexagonales pour visseuses (max diam 5)

foret pour le bois
queue cylindrique, conique pour les chignoles (à main) soit avec une pointe et un système hélicoïdal d'évacuation de copeaux
soit plate pour faire des assez gros trous

reste les cloches ou trépans pour bois, pierres ou métal

il existe aussi des mèches spéciales pour verre ) queue cylindrique

je n'ai sans doute pas fait le tour de la question, mais une grande partie quand même $Clin d\'oeil$

mes forets à pierres sont exclusivement hilti, ils n'y a pas (où avait pas plusieurs choix pour les forets)
dites vous bien que celle qui peut le plus peut le moins

certaines mèches widia coupent mal, elles chauffent et se dessoudent, il ne faut jamais lésiner sur la qualité des outils de coupes (mèches, lames de scies, disques diamantés, lames de rabots etc )
c'est l'outil de coupe qui fait le 3/4 du travail, le moteur importe moins

et il doit être bien affûté

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par kayos

kayos

Contremaître

Message(s) : 262

18/05/2013 à 08h20

Merci kriske !

Dc pour la pierre les ailettes au bout sont toujours en tungstène a priori....

j'ai fait quelques edit sur mon post plus haut mais tu as été très rapide comme d'hab... je ne sais pas si tu les as lu ....

HDS, j'avais oublié ca encore... c'est en autre "bout" ... donc il y a les normaux rond, les sds et les hds... ?

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41926

18/05/2013 à 08h21

Bonjour

oui, j'ai complété ma réponse

tungstène = widia

SDS je connais, la queue est grosse avec une ou deux rainures

HDS je connais pas et je ne trouve pas sur le net

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Par kayos

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Contremaître

Message(s) : 262

18/05/2013 à 08h24

Donc il ne faut pas trop réfléchir et prendre le plus cher, en l'occurence, le bleu granité ? il y a donc une vraie dif de qualité... tu commences à me connaitre, j'achete ce qu'il faut meme si c'est plus cher mais je veux etre sur que c'est vraiment mieux...

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41926

18/05/2013 à 08h29

bonjour

chez bosch je ne sais pas chez hilti ou splitz il n'y a qu'une qualité de proposée, je suppose que c'est la meilleure
on vend du hilti en France chez Point P et Splitz chez Chausson

En Belgique Hilti est vendu dans les boutiques Hilti réservée au pros, Splitz est moins répandu et comme je suis belge ...je ne connais pas tout

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Par kayos

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Contremaître

Message(s) : 262

18/05/2013 à 08h33

hilti je pense qu'un particulier comme moi ne peut pas l'acheter... en tout cas, je ne sais pas ou je t'avoue... je pense que je vais alors acheter les bosh bleugranite qui on l'air les mieux...
J'aimerai savoir vraiment la dif avec les autres mais je ne trouve pas... tampis... en tout cas encore et encore merci a vous et surtout à toi krike...

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Par kriske

kriske

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Message(s) : 41926

18/05/2013 à 08h44

Bonjour

j'ai dis où trouver hilti mais il n'y a pas qu'hilti c'est sur

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Par Brico30

Brico30

Modérateur

Message(s) : 8928

18/05/2013 à 08h57

kayos a écrit :
...Dc pour la pierre les ailettes au bout sont toujours en tungstène a priori....

HDS, j'avais oublié ca encore... c'est en autre "bout" ... donc il y a les normaux rond, les sds et les hds... ?

Salut Kayos,
Tout a été dit par notre ami Belge $Clin d\'oeil$ et on peut ajouter que tous les forets au carbure de tungstène ne sont pas égaux même s'il se ressemblent au bout d'un foret..!

Leurs dureté, qualité de coupe et longévité dépend étroitement du % des divers éléments chimiques qui les composent. Ces plaquettes ne sont pas en métal mais sont un agglomérat obtenu par frittage (il n'y a aucun rapport avec les frites Belges...

)
Quel que soit l'outil il doit être utilisé en fonction de ce pourquoi il a été créé et pour les forets, un affûtage régulier augmente sa durée de vie. C'est aussi valable pour les plaquettes au carbure des forets à béton.
Le prix n'est pas toujours un critère de choix mais il est généralement en rapport avec la qualité du produit.

@+ $Clin d\'oeil$

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par les3c19

les3c19

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Message(s) : 19509

18/05/2013 à 10h27

kriske a écrit :

c'est l'outil de coupe qui fait le 3/4 du travail, le moteur importe moins

salut le neveu
absolument pas tout a fait de ton avis.
le moteur y fait pour ,je dirais 50¨%, vitesse, puissance de percussion; pour le perçage de 5 à 25 mm du grés céram , brique creuse ou béton , il faut un perfo pas trop puissant , donc léger et bien entendu avec la possibilité de supprimer la percussion , au delà des 25mm de diamètre et dans du béton faut pas utiliser un petit perfo faut du lourd.
Si tu utilise un très bon forêt sds sur une machine qui tourne trop vite ,le forêt brule rapidement, tout est lié : machine , forets ,matériaux!

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41926

18/05/2013 à 10h43

Salut Roland

tu as parfaitement raison, le tout est lié

50% tout cela est difficile à chiffrer cela dépend d'une machine à l'autre

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Par kayos

kayos

Contremaître

Message(s) : 262

18/05/2013 à 14h25

Bon je vais voir tout ca.. merci !!

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

18/05/2013 à 15h06

bonjour ; je voudrai poser une question : a nos amis les modérateurs : les forets a béton ont peu les affuter ??

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Par Brico30

Brico30

Modérateur

Message(s) : 8928

18/05/2013 à 18h21

papillou a écrit :
bonjour ; je voudrai poser une question : a nos amis les modérateurs : les forets a béton ont peu les affuter ??

Salut Papillou,
N'étant pas modérateur tu n'es pas obligé de prendre en compte ma réponse faite un peu plus haut...

dont voici le contenu :
"... un affûtage régulier augmente sa durée de vie. C'est aussi valable pour les plaquettes au carbure des forets à béton..."
Les pastilles au carbure de tungstène comme tous les types de forets s'émoussent au fil de temps, soit par échauffement excessif soit par l'usure naturelle soit par les chocs reçus dans le cas des forets à béton.
De la même manière les boiseux affûtent les plaquettes au carbure de leurs fraises ou de leurs lames de scies, même si ce n'est pas le même carbure, pour avoir toujours une coupe parfaite.
La seule précaution à prendre est de ne jamais insister sur le meulage en trempant souvent le foret dans un récipient d'eau pour ne pas bleuir les plaquettes. Il est important également de conserver les angles de coupe d'origine.

@+ $Clin d\'oeil$

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41926

18/05/2013 à 18h36

bonjour

les modérateurs ne sont en aucun cas des éléments de références absolues, ils répondent comme n'importe quel intervenant et ne possède pas la science infuse.

le but étant de modérer les articles conformément à ce que la charte permet et d'intervenir si quelque chose de dangereux est proposé par un intervenant

si vous n'avez pas lu la charte, il n'est pas trop tard

pour en revenir à l'affûtage de mèches au widia, Brico30 a omis de préciser qu'il faut une meule spéciale pour widia

à savoir que pour nous bricoleurs un très bon affûtage est assez difficile à effectuer, il existe quelques accessoires permettant de régler l'angle de coupe variable d'un type de mèche à l'autre, et pour certains variable en fonctions de la matière à couper (le métal, l'inox, le plastic, n'ont pas le même angle de coupe idéal)

en outre il faut disposer d'une meule qui tourne rond (éventuellement la rectifier) elle doit être posée sur un endroit très stable pour empêcher les vibrations de même pour le porte mèche réglable

j'ai déjà eu l'occasion de pénétrer dans un atelier d'affûtage et le matériel pro, n'a strictement rien à voir avec ce que nous pouvons nous procurer

et tailler une tête en pointe pour l'inox, n'est absolument pas à notre portée

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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