Fixation TV a travers BA13 et Brique.

Fixation TV a travers BA13 et Brique.

Par fenryl

avatar - fenryl
Petit nouveau
Message(s) : 9
le 30/12/2013 à 18h45
Bonjour,

Je vous explique mon cas :
- J'ai une TV 102 cm d'environ 21kgs

- J'ai un support mural de 7kgs qui permet l'inclinaison "gauche-droite" de la TV, donc avec 2 bras permettant une grande avancée. La TV peut s'éloigner du mur de 40cm. Il a 6 points de fixation (8 possibles) répartis sur la surface de 24cm de large par 18cm de haut environ.

- Je veux la fixer sur un mur qui se compose de brique de cloisonnement d'environ 5cm d'épaisseur, mais qui est (du côté du salon où je veux fixer la TV) doublé avec du BA 13 et bien sûr entre les 2 l'isolant. L'épaisseur de l'ensemble fait 10cm.

Je suis parti, suivant les conseils d'internet et de vendeurs, sur des chevilles chimiques.
Seulement si je les écoute, je vais percer les plaques de BA 13 en 12 de diamètre, puis l'isolant, puis la brique. Là je mets le tamis de 50mm de long et je rempli. Je mets la tige que j'aurai près coupée pour 15cm de long environ en diamètre 8mm. Même si le support va être en contact avec le BA 13, il ne sera pas attaché dessus car les tiges filetées sont de diamètre plus petit que le trou.

Ma question joue sur mes pauvres connaissances de physique :
- Ne va-t-il pas yavoir un effet de levier trop grand pour les 6 (ou Cool chevilles enfoncées seulement de 4,5 cm, car si je tire à fond la TV il y aura 40 cm d'écart entre le BA 13 et la TV (donc presque 50 cm entre la TV et le bout des vis)?

Leur plan est-il valable ou pas ?

- Une idée m’est venue, ne peut-on pas faire le même système mais avec une prise sur le BA 13, pour profiter de sa résistance en plus?
Je voyais le truc en mettant une cheville Molly où la tige passera (ce qui me forcera à changer la taille de tiges pour passer à 6mm car je trouve pas de Molly avec vis de 8mm) avant d'aller dans le tamis plein de scellement chimique?
Et/ou faire une partie des fixations dans la brique et une autre dans le BA 13, genre 4 dans chaque (4 dans la brique en 8mm, et 4 en 6mm dans le BA 13) ?


- Un voisin m’a aussi donné l’idée de mettre une plaque de renfort plus grande que le support (par exemple une plaque de métal aussi grande que la TV) que je fixerai avec plus de points d’encrage dans la brique (via scellement chimique) côté chambre et dessus je fixe mon support TV avec les points d’encrages prévus d’origine (donc toujours au travers du BA13 puis de l'isolant et enfin au travers de la brique). Est-ce plus valable que les autres ? Et dois-je vraiment mettre du fer, ou du melaminé en 18mm serait suffisant?

- Un autre conseil que j'ai eut est de "remplir" le vide netre BA13 et brique. Donc de couper, enlever l'isolant et le remplacer par une planche de l'épaisseur de l'espace vide et remettre du BA13, puis fixer à travers le tout. La personne ne m'a pas dit si je dois remplir juste la surface du support de TV (24 x 18 cm) ou si je dois le faire sur la plus grande surface possible.

J’ai besoin de vos lumières, et vos avis.
Je compte faire le montage après les fêtes si toute fois il est possible.

Merci de votre attention.
Bonnes fêtes Top !

Seuls ceux qui ne font rien ne font pas d'erreur.
ou créer un compte pour participer à la conversation.

Liste des réponses

Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 17807
le 30/12/2013 à 19h12
Bonjour
Si tu traverse dans la chambre pas besoin de mettre autre chose que le support initial ni cheville chimique des boulons de 8 mm tête plate pour la cacher dans l'épaisseur du plâtre côté chambre, le problème sera de trouver ces boulons assez long,
perso j'aurai percé à 9 mm jusque dans la chambre, mis des boulons têtes plates ,si pas trouver des boulons assez long j'aurais mis des manchons et de la tige fileté pour faire la longueur voulu. J'aurais brasais les manchons pour éviter que cela se dévisse. les têtes plates étant mise sous le plâtre côté chambre.
ATTENTION en perçant la brique de ne pas la faire exploser, trou sans percussion.
pas besoin d'autre chose.
ou créer un compte pour participer à la conversation.

Par mimi03

avatar - mimi03
Modérateur
Message(s) : 10370
le 30/12/2013 à 22h06
Bonjour.
Si vous pouvez casser la brique ,la vous pouvez sceller des tasseaux en bois coupés en biseau et les sceller au plâtre ,pour la télé de ma chambre c'est ce que j'ai fait ,pour une autre ,j'ai mis des pitons à bascule de 8 mm cela maintien une charge de 25 kg .

Au lieu du crochet c'est une tige filetée avec des écrous borgne inox .

A+. Top !

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
ou créer un compte pour participer à la conversation.

Par fenryl

avatar - fenryl
Petit nouveau
Message(s) : 9
le 31/12/2013 à 12h19
Bonjour,

Merci de vos réponses si rapides et de vos exemples.

Pour se qui est des solutions traversantes je vois bien comment faire. C'est se que je comptais faire dans l'idée de la fixation avec la plaque de fer.

Je comprend pas bien, et je suis pas super chaud de casser la brique et y mettre des tasseaux, j'avais lu une idée de remplire de platre les troux de la brique, celà doit rejoindre l'idée du tasseau. En plus comme c'est des briques qui doivent faire 20 cm de large avec 3 alvéoles chacunes, celà me fait au moins 6 briques pour recouvrir la surface du support TV.

Vous pensez que le BA13 va pas casser si je tire la TV à fond sans remplir le vide entre lui et le mur (car l'insolant c'est tout mou). Je vais qu'en même créer un grand levier. En fait ma peur c'est que si je tire la TV, elle va rester dans cette position en gros 1H00, 2 fois par jour (moment des repas). Après je la recolle a fond au contact du BA13. La brique supporte 25kg si on fixe quelques chose dessus, mais au contact, pas avec un effet de levier.

Je sais que j'ai l'air hesitant, mais je voudrai avoir un max de "garantie" avant de me lancer (bien évidement je vous en voudrai pas si au final sa marche pas, car le seul moyen d'être sur c'est de la faire et sa c'est ma seule responsabilité).

Merci encore de votre aide
Bonnes fêtes!


Seuls ceux qui ne font rien ne font pas d'erreur.
ou créer un compte pour participer à la conversation.

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41880
le 31/12/2013 à 12h40
coucou

j'avais fait une réponse que j'ai oublié d'envoyer

pour moi quel que soit une des méthodes suggérés jusqu'à présent aucune ne me convient

il y a le porte à faux qui risque fort de provoquer une cassure au niveau du placo

je serais assez partisan car cela peut avoir un aspect décoratif de coller un panneau de MDF coloré ou d'une essence de bois contre le placo et de fixer le support TV dans le MFD

prendre un panneau assez épais, éventuellement à l'envers forer quelques trous pour noyer l'écrou de la vis qui retient la plaque

le panneau pourrait ensuite être collé contre le placo avec un renfort (dans le haut) de quelques vis qui peuvent recevoir une tête en plastique décoratives

on peut aussi mettre un panneau en blocs de bois collé, cela peut être assez décoratif

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
ou créer un compte pour participer à la conversation.

Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 17807
le 31/12/2013 à 12h57
fenryl a écrit :

Bonjour,

Merci de vos réponses si rapides et de vos exemples.

Pour se qui est des solutions traversantes je vois bien comment faire. C'est se que je comptais faire dans l'idée de la fixation avec la plaque de fer.

Je comprend pas bien, et je suis pas super chaud de casser la brique et y mettre des tasseaux, j'avais lu une idée de remplire de platre les troux de la brique, celà doit rejoindre l'idée du tasseau. En plus comme c'est des briques qui doivent faire 20 cm de large avec 3 alvéoles chacunes, celà me fait au moins 6 briques pour recouvrir la surface du support TV.

Vous pensez que le BA13 va pas casser si je tire la TV à fond sans remplir le vide entre lui et le mur (car l'insolant c'est tout mou). Je vais qu'en même créer un grand levier. En fait ma peur c'est que si je tire la TV, elle va rester dans cette position en gros 1H00, 2 fois par jour (moment des repas). Après je la recolle a fond au contact du BA13. La brique supporte 25kg si on fixe quelques chose dessus, mais au contact, pas avec un effet de levier.

Je sais que j'ai l'air hesitant, mais je voudrai avoir un max de "garantie" avant de me lancer (bien évidement je vous en voudrai pas si au final sa marche pas, car le seul moyen d'être sur c'est de la faire et sa c'est ma seule responsabilité).

Merci encore de votre aide
Bonnes fêtes!


avec les boulons traversant la brique , aucun soucis que la brique casse , le poids n'est pas sur le placo mais sur la brique et avec trois alvéoles c'est au moins de la brique de 15 cm , on y fixe quand même dessus des chauffe eau de 200 litres donc un poids mini de 250 Kg , à réfléchir à ma proposition.
ou créer un compte pour participer à la conversation.

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41880
le 31/12/2013 à 13h58
coucou

oui, mais ?

mes craintes !!!!

Images jointes :

TV et placo.png

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
ou créer un compte pour participer à la conversation.

Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 17807
le 31/12/2013 à 17h56
kriske a écrit :

coucou

oui, mais ?

mes craintes !!!!


Salut mon neveu
bien sur qu'il faut mettre des rondelles,
cela tient chez moi pourquoi pas chez les autres Explose de rire Explose de rire Explose de rire Explose de rire
ou créer un compte pour participer à la conversation.

Par mimi03

avatar - mimi03
Modérateur
Message(s) : 10370
le 31/12/2013 à 19h29
Salut.
Cela tient chez moi t'aussi Top ! pourquoi pas chez les autres ? Explose de rire
A+. Top !

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
ou créer un compte pour participer à la conversation.

Par fenryl

avatar - fenryl
Petit nouveau
Message(s) : 9
le 01/01/2014 à 13h31
Bonjour!
Meilleurs vœux pour cette nouvelle année.

Pour en revenir à la brique, c'est en une qui de mémoire, pour en avoir casser dans un autre mur, doit faire 5 cm d'épaisseur, 15 cm de hauteur (3 alvéole l'une au dessus de l'autre) et entre 20 et 25 cm de large.

Merci de vos avis
Encore meilleur vœux.

Seuls ceux qui ne font rien ne font pas d'erreur.
ou créer un compte pour participer à la conversation.

Par fenryl

avatar - fenryl
Petit nouveau
Message(s) : 9
le 14/01/2014 à 13h07
Bonjour à toutes et tous,

Je vais me lancer dans le montage de la TV d'ici 1 semaine en gros (d'abord je dois finir le sol de ma cave).

Je reviens vers vous pour les précisions finales :

Je vous ai fait un plan des 4 possibilités de j'ai en tête et va falloir faire un choix.

Mais d'abord quelques explications générales :
- Pour rappel la TV pése 22kg en gros, le support lui 7kg et seront du côté salon. Il y aura au moins 6 points de fixation 8 sont possible.
- Quand je parle des fixations dans la brique, qu'elle soit traversante ou pas, c'est via des tamis et du scellement chimique.
- Quand je parle des fixations dans le BA13, c'est via des chevilles molly.

Maintenant quelques questions avant les études de cas :

- Je sais que, quoi que je fasse il faut mettre des rondelles entre la tête de vis/écrou et le mur, mais je ne trouve sur le marché que des rondelles dont la largeur est fine (différence entre diametre interne et extene faible). Les rondelles plus larges ont-elles un nom particulier et puis-je les trouver partout ?
- Existe-il des chevilles molly dont le diamétre de vis serai du 8mm (donc des M8) et si oui où les trouver sur le net (car Casto, Leroy et BricoD apparemment ne connaissent pas). Car pour l'instant mon plan avec les molly me force à utiliser du 6mm. Et aussi ces molly sont elle vraiment utiles?

Etudes des 4 (ou 6) cas :
- 1 : Ici je perce mon BA13 et mon mur de brique sans le traverser. Je fixe donc ma tige dans la brique après être passé dans les molly.

- 2 : Ici je perce tout, je fixe la tige dans la brique avec écrou et rondelle dans la chambre (ou tête de vis si j'en trouve des assez longues), puis dans les molly. Ou bien même je mets des kits de fixation de type plafonnier (comme les pitons que propose mimi03).

- 3 : Côté chambre je rajoute une plaque, en gros de 1m * 1m, par exemple de mélaminé 10 mm d'épaisseur, que je fixe avec plusieurs points dans mon mur. Puis je fais comme dans les cas 2, mais en traversant en plus dans la plaque. (au passage qu'elle serait la meilleure plaque : mélaminé, contre plaqué, fer,...?)

- 4 : Ici je coupe mon BA13 et je mets à la plas que l'isolant la plaque (comme dans le cas 3), puis je remets du BA13 et je monte mes tiges comme dans le cas 2 (voir comme dans le cas 1 selon votre avis)

- Autre posibilité, un mixe d'un des 4 cas précédents que j'aurai pas décrit.

- Derniére possibilité, une nouvelle idée de votre part.

Merci à toutes et tous et bonne journée.
Christian

Images jointes :

montage TV.jpg

Seuls ceux qui ne font rien ne font pas d'erreur.
ou créer un compte pour participer à la conversation.

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41880
le 18/01/2014 à 05h52
fenryl a écrit :


- Je sais que, quoi que je fasse il faut mettre des rondelles entre la tête de vis/écrou et le mur, mais je ne trouve sur le marché que des rondelles dont la largeur est fine (différence entre diametre interne et extene faible). Les rondelles plus larges ont-elles un nom particulier et puis-je les trouver partout ?
chez brico dépot on trouve des rondelles fines, normale, large et extra large, le trou central reste le même, c'est la largeur du métal qui change

- Existe-il des chevilles molly dont le diamétre de vis serai du 8mm (donc des M8) et si oui où les trouver sur le net (car Casto, Leroy et BricoD apparemment ne connaissent pas). Car pour l'instant mon plan avec les molly me force à utiliser du 6mm. Et aussi ces molly sont elle vraiment utiles?
d'après le tableau que l'on peut voir ICI cela n'existe pas
VOIR ICI aussi
notez quand même les poids supportés par 1 seule molly dans les tableaux 25 kg, donc 6 molly supporteraient 150 kg, on est loin du compte avec la TV
pour moi cela reste de loin la solution la plus simple à mettre en oeuvre, d'autant plus que l'on recommande ici souvent les molly pour soutenir les meubles haut de cuisines, qui sont une fois remplis beaucoup plus lourds que votre TV (mais sans porte à faux)


Etudes des 4 (ou 6) cas :
- 1 : Ici je perce mon BA13 et mon mur de brique sans le traverser. Je fixe donc ma tige dans la brique après être passé dans les molly.

- 2 : Ici je perce tout, je fixe la tige dans la brique avec écrou et rondelle dans la chambre (ou tête de vis si j'en trouve des assez longues), puis dans les molly. Ou bien même je mets des kits de fixation de type plafonnier (comme les pitons que propose mimi03).
j'aime pas cette méthode, ç utiliser en dernier recours

- 3 : Côté chambre je rajoute une plaque, en gros de 1m * 1m, par exemple de mélaminé 10 mm d'épaisseur, que je fixe avec plusieurs points dans mon mur. Puis je fais comme dans les cas 2, mais en traversant en plus dans la plaque. (au passage qu'elle serait la meilleure plaque : mélaminé, contre plaqué, fer,...?)
moi je rajouterais un panneau décoratif contre le mur du salon sur toute la hauteur du mur (il en existe de toutes les couleurs, le panneau serait fixé au placo comme illustré ci dessous et le support TV sur celui ci, les charges seraient ainsi réparties
- 4 : Ici je coupe mon BA13 et je mets à la plas que l'isolant la plaque (comme dans le cas 3), puis je remets du BA13 et je monte mes tiges comme dans le cas 2 (voir comme dans le cas 1 selon votre avis)
trop compliqué à mon avis (si la cloison ou le doublage était en construction, je dis ok


- Derniére possibilité, une nouvelle idée de votre part.
oui, j'en ai une qui devrait donner satisfaction
on revient au scellement chimique,
on fore le trou jusque dans la brique sans la percer (côté chambre)
on introduit le filtre, suivant la longueur de celui ci, en enquille deux filtres bout à bout de manière à ce que l'espace creux soit occupé par le filtre
injecter la résine, mettre la tige filetée, tenir ou soutenir en attendant la prise
cette méthode aurait pour avantage de créer quelque chose de dur entre le mur de brique et le placo, donc en serrant votre boulon sur le support TV il y a une résistance qui s'oppose à la flexion du placo
ainsi plus de fléchissement du au porte à faux



Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
ou créer un compte pour participer à la conversation.

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41880
le 18/01/2014 à 05h56
coucou

oups j'ai oublié l'image

Images jointes :

www.blackanddecker.fr_BDBrochureStorage_piranha_webfixings_3.pdf - Google Chrome 2014-01-18 05.26.25.png

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
ou créer un compte pour participer à la conversation.

Connexion

Inscrivez-vous gratuitement !

Le sondage du moment

Bonnes résolutions bricolage 2021
47 % Je range et je trie le bazar dans mon garage (8)
29 % J'arrête de remettre à demain les petites réparations (5)
24 % Je bricole avec plus de matériaux écolos (4)

17 Votes

Connectez vous pour voter !
Voir les autres sondages.

A découvrir

Précédent Suivant

Membres en ligne

Membre(s) : takafer , nicoweb37 , vince69 , Wsle

Visiteurs non identifiés : 298