Isolation combles perdus

clefev01

Bricoleur

Message(s) : 75

30/09/2012 à 08h38

Bonjour

Je suis novice et je n'ai pas trouvé de réponse à ma question (pas clairement en tout cas).
J'ai une maison de 1973 avec des combles perdus et je me demande si je ne peux pas optimiser l'isolation.
Ma question est : est-ce qu'on doit isoler la toiture en plus du plancher (meme avec un isolant mince) pour avoir une meilleure isolation ?
A l'heure actuelle il n'y a que de la laine de verre qui semble veille et pas de plancher.

Merci pour vos réponses.

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Réponses

Par tarne

tarne

Architecte

Message(s) : 1159

30/09/2012 à 09h55

Bonjour

L'isolation du sous-toit ET du plancher c'est comme ceinture ET bretelles....Mais en mieux.
En isolant le sous-toit, on évite à la température des combles de descendre pratiquement à la température extérieure et l'isolation du plancher a moins de boulot à fournir.
Par exemple avec 20 cm d'isolant sur le plancher et 5 cm sous le toit la température des combles va remonter autour de 1° quand la température extérieure sera de -5°.
Quand à l'isolant mince, il reste 5 fois moins efficace que la LdV tout en étant 5 fois plus cher.

Mais...bon.
A+

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

30/09/2012 à 12h33

bonjour

et si on n'a pas les moyens de faire les deux, se contenter d'isoler le plancher

moi aussi je suis partisan des 2

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par clefev01

clefev01

Bricoleur

Message(s) : 75

30/09/2012 à 19h18

Merci pour vos réponses. Ca confirme bien ce que je pensais.

Pour l'isolation du toit, j'ai parlé d'isolant mince mais je ne savais pas que c'était plus cher

Je mettrai de la laine de verre dans ce cas. J'en n'ai jamais posé mais je me documenterai, ça doit pas être sorcier.

Pour le plancher, est-il nécessaire (est-ce mieux) de mettre un plancher par dessus la laine de verre ?

Encore merci !

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

30/09/2012 à 19h29

bonjour

posé au sol la laine de verre (je préfère la laine de roche) se pose généralement entre les solives
et pour savoir se déplacer ensuite, il est préférable de poser de l'osb par exemple

quel est l'écartement entre les solives

cela restera des combles perdus ou vous envisagez l'aménagement ultérieurement de ces combles (autant le savoir avant de commencer) (l'approche est différente)

comparativement au pourvoir isolant, l'isolant mince est d'après les calculs de Tarne 5 fois moins isolant que la laine de verre

lire ici

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Par clefev01

clefev01

Bricoleur

Message(s) : 75

30/09/2012 à 21h57

Mes combles ne sont pas très accessibles et je ne me souviens plus quel est l'écartement. Ca changerait quoi ?

Si je mets un plancher (osb par exemple), y ' a-t-il des précautions à prendre (faut-il de l'air entre la ldv et le plancher, pare-vapeur ...) ? a priori il ne faut pas tasser la ldv.

Mes combles seront perdus. Je tiens debout uniquement au milieu

Concernant l'isolant mince...j'oublie !

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

01/10/2012 à 05h45

clefev01 a écrit :
Mes combles ne sont pas très accessibles et je ne me souviens plus quel est l'écartement. Ca changerait quoi ?
c'est de l'écartement et de la section des lambourdes que dépend la charge supportée
si l'écart est trop grand le recouvrement aglo ou osb risque de casser lors de votre passage
si celui ci est vraiment très limité cela peut convenir, mais si par hasard une autre personne venait à monter elle court le risque de passer au travers

pour en savoir plus tout lire

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Par clefev01

clefev01

Bricoleur

Message(s) : 75

13/10/2012 à 15h27

Je viens de monter et je m'aperçois qu'il y a un peu d'eau entre les tuiles à certains endroits. Ca ne goutte pas mais je trouve ça bizzare. Est-ce normal ? Est-ce que ça change qqch pour mon isolation ?
Merci

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

13/10/2012 à 18h32

bonjour

quelle genre de tuiles avez vous

la plupart des tuiles sont a emboîtement, ce qui veut dire que de l'eau peut se trouver dans le canal qui reçoit l'autre tuile (il existe des tuiles à double emboîtement)

maintenant s'il n'y a pas d'eau qui pénètre il n'y a pas de problème
naturellement il n'y a pas de sous toiture, c'est dommage, car c'est la raison d'être de ce complément trop souvent oublié

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Par subjectile

subjectile

Promoteur

Message(s) : 3231

14/10/2012 à 09h43

bonjour,
virez votre laine de verre
et mettez 30cm de ouate de cellulose ou de laine de roche pulsée
oubliez votre toit laissez le a l'air
cordialement

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

14/10/2012 à 10h32

bonjour

avant d'isoler il faut éviter les pénétrations d'eau (sinon aucun problème pour les propositions faites)

donc ...... à voir et bien étudier sur place

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Par sgitsi35

sgitsi35

Bricoleuse

Message(s) : 51

14/10/2012 à 11h21

Bonjour,

clefev01 a écrit :
Mes combles ne sont pas très accessibles et je ne me souviens plus quel est l'écartement. Ca changerait quoi ?

Avant de penser à poser un plancher, il faut s'assurer que la structure peut en supporter le poids. De plus, cela limite la hauteur d'isolant sauf à poser une réhausse sur les solives existantes et on en revient donc au poids possible à supporter pour la structure existante

Citation :
Si je mets un plancher (osb par exemple), y ' a-t-il des précautions à prendre (faut-il de l'air entre la ldv et le plancher, pare-vapeur ...) ? a priori il ne faut pas tasser la ldv.

quel que soit l'isolant envisagé, si l'on pose un plancher au-dessus, il faut poser un pare vapeur indépendant et continu avant sur l'ensemble de la surface. Ne pas confiner l'isolant sous le plancher, prévoir une lame d'air de 2cm. Cela limite donc l'épaisseur d'isolant

Citation :
Mes combles seront perdus. Je tiens debout uniquement au milieu

Si combles perdus, mieux vaut oublier le plancher au-dessus et poser une épaisseur de laine suffisante à obtenir une résistance thermique R= 6m2.K/W. L'idéal aujourd'hui en toiture serait même de l'ordre de 300mm en laine avec lambda de 0.040W/(m.K) !

Bon courage.

c'est en étant curieux qu'on apprend...

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Par clefev01

clefev01

Bricoleur

Message(s) : 75

14/10/2012 à 18h44

Merci à sgitsi35 et subjectile.
Je pensais justement au fait que ça ne sert pas forcément à qqch d'isoler le toit vu que si l'air chaud est déjà sous le toit, peut importe qu'il s'en aille.
Donc je vais oublier l'isolation du toit et je vais d'abord refaire l'isolation du plafond car j'ai vu hier que l'isolation existante n'était pas parfaite à cause des cables electriques qui soulèvent la laine de verre entre les solives.
Vous me conseillez de mettre la ouate ou la laine de roche pulsée par un pro ou je peux le faire moi-meme sans problème (à priori c'est possible de le faire soi meme)

Bonne soirée

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Par subjectile

subjectile

Promoteur

Message(s) : 3231

14/10/2012 à 19h42

bien entendu quand je parle d'oublier le toit je ne veut pas dire que s'il manque des tuiles ou quelle sont cassées il faut les changer bien su on est sur un sujet d'isolation

donc virer l'ancienne mettre les gaines bien a plat il si vous avez des boites de dérivations il faut les indiquer avec une tige filetée rouge fluo sur l'extrémité pour pourvoir les retrouver..
si vous avez des avant toits comme moi faire dépasser l'isolation sur leur moitié pour éviter les pont thermique
vous pouvez louer un pulseur et le faire vous meme mais si vous lepouvez confiez cette tache a un spécialiste oui j'ais bien dis qu'il fallait 30cm

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