Compatibilité pompe de circulation

novice59

Bricoleur

Message(s) : 99

06/12/2013 à 21h01

Bonjour a tous,

Voilà, j'ai la possibilité de récupérer un circulateur casi neuf Wilo Star RS 25/6 (voir fiche technique ICI) mais avant j'aurais voulu savoir si elle irai sur ma chaudière comme elle est vielle j'aurai le Wilo en cas où ma pompe lâcherait.

Ma pompe actuelle est une Grundfos type UPS 25-50 (voir photo)

Elles ont toutes les deux un axe de 180 ce qui est déjà bon j'imagine mais pour le reste je ne sais pas.

Je m'adresse donc aux connaisseurs $Clin d\'oeil$

Merci d'avance pour vos lumières et si il vous manque des infos n'hésitez pas à me les demander

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Réponses

Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

06/12/2013 à 23h42

Bonsoir.
Ce qui compte ce sont les courbes débit/pression.
Su la fiche du WIlo elles sont indiquées. En 5 minutes je n'ai pas trouvé celles du Grundfos.
Ensuite il faut voir si ces courbes répondent à ton besoin. Et si la fixation est conforme ...
En dépannage, il est assez probable que le Wilo, avec ses 3 vitesses, conviendra.
Par contre si ce circulateur a déjà tourné, il faudra t'obliger à le faire tourner périodiquement à la main (tu sais faire ?), sinon il pourrait être grippé le jour où tu en auras besoin.
Salut !

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Par novice59

novice59

Bricoleur

Message(s) : 99

07/12/2013 à 10h28

Bonjour GrainDsel et merci pour ta réponse,

Pour la fiche technique avec les courbes je ne l'ai pas trouvé non plus. J'ai donc envoyé un mail à Grundfos ce matin je te tiens au courant dès que j'ai une réponse.

Pour ce qui est de faire tourner le circulateur à la main, je ne suis pas sûr de savoir le faire. Faut-il simplement dévisser la grosse vis en façade et faire tourner l'axe (qui se trouve derrière cette vis) avec un tournevis plat?

Encore merci pour tes conseils précieux

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Par novice59

novice59

Bricoleur

Message(s) : 99

09/12/2013 à 14h04

Bonjour GrainDsel,

J'ai reçu la doc de chez Grundfos.
La pompe sur la doc est un peu différente de la mienne.
Je leur ai donc envoyé une photo de ma pompe pour qu'il me confirme que c'est bien la bonne doc au cas où.

Donc voici la fiche avec les courbes de débit, qu'en pense tu?

Encore merci

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UPS 25-50.pdf

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

09/12/2013 à 18h02

Bonsoir les amis,

Physiquement les raccords sont compatibles et la longueur aussi ..

Les performances électriques ne sont pas les mêmes avec plus de possibilité coté UPS ....(ex: trois vitesses - etc. ..). Le STAR consomme plus presque le double pour certaines performances techniques en puissance .

Coté hydraulique , les performances sont supérieures à l'UPS pour le STAR..

Il faut voir comment les raccordements électriques sont prévus pour l'UPS ou s'il existe qu'une seule vitesse ?

Coté hydraulique pour le STAR, il faut connaître ton installation et voir si les performances techniques restent compatibles ou pas ?

Cordialement

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Par tarne

tarne

Architecte

Message(s) : 1159

09/12/2013 à 18h13

Bonjour

Il n'y a aucun problème pour le remplacement.
Les courbes de la Star sont supérieures à celles du Grundfoss. La courbe intermédiaire de la Star est supérieure à la courbe grande vitesse de la Grundfoss.
L'installation ne pourra donc que gagner en performance si la Star remplace la Grundfoss.

A+

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

09/12/2013 à 18h30

Bonsoir les amis,

Attention à la puissance électrique car pour une hauteur comprise entre 2 et 2.5 m environ , les puissances électriques restent équivalentes ..

En dehors de cette hauteur, on double la puissance électrique .. pour les hauteurs et débits plus importants.

C'est pour cela que je demande plus d'information sur l'installation thermique en présence .

Merci

Cordialement

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Par novice59

novice59

Bricoleur

Message(s) : 99

10/12/2013 à 09h35

Bonjour tarne et Casimir001,

Tout d'abord merci à vous deux pour l'aide pour vous m'apportez

Donc pour toi tarne, c'est ok voir mieux car la wilo est plus performante.

Pour toi Casimir001, la puissance électrique pose problème au dessus de 2,5m de hauteur car elle consommera plus. c'est bien ça?

Pour ce qui est de l'UPS elle a bien 3 vitesses.
Pour ce qui est du raccordement tu veux parler du raccordement électrique à la pompe ou au tableau?

Juste pour info au cas où: Actuellement mon UPS fonctionne en 3 ème vitesse (au max) si je venais à la remplacer par la STAR et sachant qu'elle fonctionnera en 2eme vitesse(car pas besoin de plus), consommera t-elle toujours plus que l'UPS?
La consommation électrique est-elle si importante que je le verrai sur mes factures électrique?

Je joins des vues 3d de mon installation avec la photo de la plaque signalétique de ma chaudière en espérant que cela pourra vous aider.

S'il vous manque des infos n'hésitez pas, encore merci pour votre aide $Clin d\'oeil$

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Par Utilisateur désinscrit

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10/12/2013 à 10h55

Bonjour les amis,

Le pompe actuelle n'était pas prévue pour la hauteur d'utilisation proche des 7 mètres ..

La seconde non plus d'ailleurs , mais ses performances avoisines les 6 m ..

Là, nous sommes encore limites en terme de hauteur à mon avis.. La pompe tiendra ce quelle pourra si tu la remplaces ..

As tu de la chaleur actuellement dans ton second niveau ?

Coté puissance électrique , tu devrais avoir sensiblement 90 W de consommation .. Je pense qu'électriquement, tu es équipé pour ?

Le débit restera restreint cependant et la pression nominale se positionnera au maximum sur 10 bar.

Cordialement

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Par novice59

novice59

Bricoleur

Message(s) : 99

10/12/2013 à 13h37

Bonjour casimir001,

Merci pour les infos

je ne savais pas que la pompe actuelle n'était pas prévue pour mon circuit de chauffage.

Pour répondre à ta question, oui j'ai du chauffage au second (sans souci) mais j'ai les radiateurs R3 et R4 (voir la vue 3d) qui ne chauffe pas du tout. J'ai mis un désembouant car il y a un peu de bout dans mon circuit et je pense qu'il doit y avoir un bouchon au niveau de la distribution de ces deux radiateurs.

Qu'appel tu la pression nominale? car 10 bar c'est énorme $T\'es sûr ?$ je ne sais pas si c'est la même chose mais moi actuellement j'ai 1,5 bar de pression.

Pour l'installation électrique j'ai un disjoncteur 20A (dédié à la chaudière) associé à un voyant lumineux (voir photo, les 2 modules de droite)

Encore merci.

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Par Utilisateur désinscrit

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10/12/2013 à 15h49

Bonjour les amis,

La hauteur de la pompe dont tu disposes se trouve au maximum à 5.7m ...

J'ai eu une habitation similaire à la tienne et j'avais deux circulateurs indépendants ..Je pouvais vis un by- pass relier les sorties ..

La chaudière qui se trouve dans un coté du bâtiment accentue les pertes de charge à mon avis et cela limite l'efficacité de la pompe .

La chaudière en étant placée plus au centre gagnerait en efficacité probablement ..

Pour les radiateurs qui ne chauffent pas , on peut ouvrir une nouvelle discussion sachant que ton installation n'est pas optimisée.

Cordialement

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Par novice59

novice59

Bricoleur

Message(s) : 99

11/12/2013 à 14h03

Bonjour Casimir001,

Comment fait-on pour mettre deux circulateurs sur un même circuit (avec by-pass)?
Aurai tu une photo ou une image du genre de montage?

Pense tu qu'il est possible de mettre la wilo et la Grundfos ensemble?

Pour ce qui est de l'emplacement de la chaudière je suis d'accord avec toi, elle serai mieux au centre de l'habitation mais le souci c'est que actuellement, financièrement il n'est pas possible pour nous de faire ce genre de modification.

Pour ce qui est d'ouvrir une nouvelle discussion concernant mes radiateurs qui ne chauffent pas, je vais attendre d'avoir désambouer le circuit. D'une part, pour être sûr que cela ne vienne pas d'un bouchon de boue. D'autre part, parce que si on me donne des solutions à tester je ne pourrai le faire qu'une fois le désambouage terminé (je dois le laisser agir 4 semaines). mais c'est une bonne idée

Encore merci pour ton aide.

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19327

11/12/2013 à 16h38

Bonjour
il est totalement inutile de mettre deux circulateurs sur un circuit domestique , cela ne sert à rien,on est pas dans du tertiaire ou il faut un secours.
Pour ce qui est de la puissance électrique aucun problème entre les deux , on ne touche à rien de ce côté là.
La pression de toute installation de chauffage c'est du 1,5 bar maxi (pression manométrique) ,
Les radiateurs qui ne chauffent pas c'est plus dû à une mauvaise purge qu'à un bouage ,en 45 ans d'activité je n'ai jamais connu un enbouage dans un circuit de radiateur ,on parle de ça sur des circuits de chauffage en PER et principalement en chauffage au sol

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

11/12/2013 à 16h56

Bonjour les amis,

Je vais préciser le contexte de l'ancienne maison que j'avais qui était très grande et à plusieurs niveaux à l'époque.

J'avais à la base deux chaudières à gaz et deux principales sorties équipées de circulateur avec effectivement une possibilité de reprendre un mode dégradé un circuit moins opérationnel ..

En cas de :

- Défaillance chaudière ou de circulateur - etc .. ..

J'exploitais mes circuits comme je voulais dans la limite du raisonnable . Ce qui m'a permis d'éviter des délais importants de réparation surtout avec une carte de régulation qui tous les trois ans claquait.

En fait il ne faut pas mettre les deux en parallèle sauf si l'un ne fonctionne pas et cela doit être prévu de conception ..

Dans ton cas, comme précisé d'ailleurs, ta chaudière se trouve dans un coin de la bâtisse et tes radiateurs presque tous à l'opposé en majorité !

En déplaçant ta chaudière, tu peux éviter des pertes de charges (perte de pression) et en séparant tes circuits les dispatcher autrement ..

Maintenant, ton installation fonctionne autrement sauf tes deux radiateurs à réalimenter correctement ..en te proposant des solutions concrètes.

Cordialement

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Par novice59

novice59

Bricoleur

Message(s) : 99

12/12/2013 à 08h24

Bonjour a tous et merci pour votre aide et vos précieux conseils,

les3c19,

Maintenant que casimir m'a expliqué le contexte dans le quel il avait deux circulateur (merci casimir $Clin d\'oeil$ ), je comprend que, dans mon cas, cela soit inutile d'en avoir plusieurs

Pour ce qui est de la puissance électrique et la pression manométrique, je suis d'accord avec toi

En ce qui concerne mes deux radiateurs j'avais aussi pensé à une mauvaise purge mais après avoir purgé toute l'installation une dizaine de fois sans en voir une bulle d'air sortir j'ai abandonné cette idée $Clin d\'oeil$

Mais pour mes radiateurs je vais de ce pas ouvrir une nouvelle discussion pour pas que celle-ci parte dans une autre direction $Clin d\'oeil$

Casimir001,

Pour ce qui est de déplacer la chaudière entièrement d'accord mais malheureusement, comme je le disais plus haut en ce moment nous n'avons pas les moyens financiers de faire cette modification

En tout cas un GRAND MERCI à vous tous pour vos conseils et le temps passé à m'aider.
Je sais maintenant qu'en cas de souci je pourrai remplacer la pompe actuelle par la wilo voir même peut être la remplacer tout de suite pour de meilleurs performances

J'ouvre un nouveau sujet en ce qui concerne mes radiateurs, bonne journée à tous et encore MERCI

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

12/12/2013 à 10h18

Bonjour les amis,

Ton disjoncteur dispose d'un calibre très élevée 20 A et il t'en faut beaucoup moins ..pour le circulateur actuel et le futur ...

Lorsque tu remplaceras ton circulateur, tu sais où nous joindre ...et à bientôt ..

Cordialement

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