Rénovation : que faire d’un ancien parquet en mauvais état ?! récupérer ou recouvrir ?

Sia54

Apprentie bricoleuse

Message(s) : 49

12/05/2011 à 21h37

Bonjour,

Mon ami et moi sommes en cours d'acquisition d'un appartement 19ème siècle.
Du vieux parquet en chêne en bon état était recouvert de revêtement plastique, juste posé, dans le bureau et la cuisine
En revanche, chambre, entrée/couloir et salon/salle à manger sont recouverts de panneaux de bois aggloméré (genre novopan) visé dans le sol avec pvc dessus collé (une galère pas possible pr retirer le pvc et trouver les vis).

Voulant récupérer le parquet, on a donc démonter le novopan de la chambre (parquet en relativement bon état) puis du couloir et du salon ... et là ça se gâte !
Sol pas droit, certains lames sont enfoncées, qqunes rares carrément pourries, un coin du salon n'est pas du même bois que le reste et est encore en pire état : grosse lame de sapin (probablement) qui s’enfoncent et qui sont recouvertes de ragréage !
De gros interstices sont présentes donnant parfois sur un vide qui me parait très profond et en grattant le ragréage, j'ai vu un morceau bois qui me semble "pourri"?!
Ce qui me parait le plus problématique : c'est la stabilité et le fait que ce soit pas du tout plan.
On a pas retiré tout le novopan du salon encore.

Mais on est face à un dilemme :

- Est-ce que ce parquet est récupérable ? (mais à quel prix? en terme de temps et d’argent et pr quels résultats? J'ai malheureusement pas de photos sous la main).
Le ragréage (jusque 5mm) peut-il se poncer avec les machines spéciales?

- ou doit-on le recouvrir ? le hic c'est que la moitié de la surface à recouvrir est maintenant à nue !!
Du coup, que doit-on faire pr remettre le sol à plat et le rendre stable : le bois aggloméré est-il la seule solution ? (c'est à dire remettre du nouveau novopan là ou l'a enlevé lol)
Un ragréage me semble pas la bonne solution, car tout bouge, l'ancien réagrage, on le voit, a cassé de partout... On aimerait poser un nouveau parquet massif.
J'ai vu néanmoins les panneaux OSB qui peuvent apparemment être peint : mais quel est le rendu?
Les enduits en béton peuvent-il se mettre sur du novopan ou OSB ? (après faut voir si c'est moins cher ou pas que le parquet massif)

Si vous avez des conseils ou des témoignages concernant ce genre de problématique, je suis plus que preneuse !!
On est plein de bonne volonté mais novices en bricolage (notre budget est de plus limité, avec tout le reste à faire, et on voudrait pas trop trainer avec les travaux : eh oui !!)

Merci.

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Réponses

Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

12/05/2011 à 22h11

bonjour

donc on connait la raison de la pose des novopan

peindre de l'osb, je l'ai fait l'an passé pour un voisin, je ne suis pas convaincu du résultat obtenu

la pose de carrelage vous conviendrait ?

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par Sia54

Sia54

Apprentie bricoleuse

Message(s) : 49

12/05/2011 à 22h18

Oui, je sais, je me suis fait engueulée par ma mère pr avoir enlevé le novopan ! lol quoique la chambre est bien et était recouverte...
Carrelage dans le salon, j'aime pas du tout et à mon avis çà supportera encore moins un défaut de planéité
Ok pr l'OSB, j'étais pas convaincue non plus...

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

13/05/2011 à 05h48

re

donc pas de carrelage

et du parquet, cela vous plairait ?

du vinyle ?

de la moquette ? (dissimule assez bien les défauts de planéité jusqu'au moment ou on met les meubles) (mais il existe des cales

et la solution radicale, tout enlever et tout refaire en redressant ou en renouvelant les lambourdes

en dehors de ces propositions rien

sauf un ragreage avec un auto-lissant pour bois

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Par Sia54

Sia54

Apprentie bricoleuse

Message(s) : 49

13/05/2011 à 22h25

euh pas de moquette ni carrelage ni stratifié dans le salon...
Le ragréage même souple, j'y crois pas du tout, solution : effectivement tout enlever, mais ça me parait énorme comme travail, remettre du bois aggloméré puis parquet massif voir sol végétal (jonc, sisal...)

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

14/05/2011 à 05h31

Bonjour

bon, on sait maintenant tout ce que vous n'aimez pas

et si vos nous disiez ce que vous voulez faire, on pourrait peut être vous aider plus efficacement

sia54 a écrit :
effectivement tout enlever, mais ça me parait énorme comme travail, remettre du bois aggloméré puis parquet massif voir sol végétal (jonc, sisal...)

on n'a rien sans peine, mais il ne faut pas se décourager les choses vont généralement plus facilement qu'on ne l'imagine (surtout lorsque cela parait compliqué) par contre les choses qui semblent simples prennent parfois un temps de réalisation insoupçonnés au départ.

réfléchissez et décidez ce que vous voulez faire et on vous guidera pour mener ce travail à bonne fin

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Par bricodi

bricodi

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Message(s) : 4487

14/05/2011 à 08h17

bonjour : "Le parquet est pourri par endroit".... et les poutres qui le soutiennent comment sont-elles ????

Est-ce habité au dessous de ce logement ???

C'est bien joli de vouloir remettre les anciens parquets à nu, mais il faut penser entr'autres au bruit pour les voisins du dessous. Si vous avez des enfants qui sautent et qui courent, les voisins du dessous ne vont pas tarder à se plaindre... il faut y penser aussi. Et le bruit doit être coupé, là où il est produit. C'est la solution la plus efficace.

De toutes façons, le réagréage, on le fait sauter avec un burin, on ne le ponce pas, sinon on consommerait énormément d'abrasif, et je ne parle même pas de la poussière.

Le carrelage serait une catastrophe. En effet, il n'est pas du tout, mais alors pas du tout flexible, alors qu'un plancher sur poutre en bois, est flexible, donc, fentes. Certains en ont fait l'expérience. De plus ça charge les poutres qui supportent le plancher et dont on ne sait pas du tout comment elles sont.

Donc un peu de réagréage pour les différences de niveaux, une couche insonorisante (très important) et qui réduit les imperfections du sol. On a le choix avec la fibre de bois, ou du polistyrène extrudé en plaques. Il faudrait du 6 mm pour bien faire. Et par dessous parquet flottant (grand choix, et il n'y a pas que le stratifié).

Et pour les pièces humides : cuisine, salle d'eau et WC, le revêtement PVC en rouleau me parait le mieux approprié. Il faudrait le faire remonter sur les bords pour éviter que l'eau ne puisse passer derrière;

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Par Sia54

Sia54

Apprentie bricoleuse

Message(s) : 49

14/05/2011 à 14h11

Au-dessous, il y a une pâtisserie, et je sais ce que je veux : du parquet, du vrai, pas du faux ou du plastique !!

Mais ne sais comment y arriver...

Remettre du nouveau parquet comme il y avait déjà changera pas gd chose au bruit, surtout si en plus on isole entre le parquet et le plafond du dessous.

"fibre de bois, ou du polistyrène extrudé en plaques. Il faudrait du 6 mm pour bien faire" : concrètement c'est quoi comme matériel? style bois aggloméré? novopan?

Pas de flottant par contre, je déteste çà... le lino pareil et il n'y a "que" le salon/salle à manger et couloir d'entrée à refaire le reste le parquet est bon (même si faut le rénover).

Merci pr vos réponses en tout cas.

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Par Sia54

Sia54

Apprentie bricoleuse

Message(s) : 49

14/05/2011 à 14h16

"Donc un peu de ragréage pour les différences de niveaux" : il y en a déjà, il part en miette car il y a de gros interstices et tout bouge, je sais pas si en remettre même du spécial bois est une bonne idée?
Faut que j'aille prendre des photos...

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

14/05/2011 à 14h23

re

vous savez que vous voulez, c'est déjà cela

reste à vous donner les moyens de réaliser ce que vous voulez

enlever l'existant,

vérifier la planétité des lambourdes existantes, (vu l'âge il y a grande chance que se sera à refaire)
à la rigueur les redresser ou les remplacer
poser dessus de bandes résiellientes pour atténuer les bruits (à la rigueur isoler entre les lambourdes)
mettre votre plancher massif après l'avoir laissé conditionner

et espérer que vos voeux se réalisent

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par MatthieuL

MatthieuL

Chef de chantier

Message(s) : 642

14/05/2011 à 15h15

Je conseillerai la même chose que mon ami du dessus, si on part sur une base pourrie ça ne risque pas de s'améliorer en rajoutant du cache misère par dessus. Ca va alléger votre portefeuille mais les problèmes seront toujours là.

Vous enlevez tous les anciens revêtements, vous vérifiez l'état des lambourdes et il est possible de rajouter des cales si jamais elles ne sont plus très planes, et vous repartez ensuite sur un beau parquet massif en pose clouée. Avez ça vous êtes reparti pour 70 ans ou + suivant l'essence de bois choisie !!

Je suis d'accord avec vous, j'ai aussi une nette préférence pour le massif mais quand on voit le travail que c'est et le tarif, parfois on se rabat sur un choix plus raisonnable

Ils font de très beaux parquets flottants maintenant sans pour autant avoir un aspec creux ou plastique, par contre c'est toujours une histoire de prix...

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Par bricodi

bricodi

Promoteur

Message(s) : 4487

14/05/2011 à 16h22

bonjour : dans un logement ancien, on ne peut pas raisonner comme dans du neuf, il faut s'adapter...

les panneaux agglomérés qui avaient été posés, rendaient la surface plus régulière, et probablement rigidifiaient l'ensemble. Cela ne devait pas être inutile.

Attention de ne pas vous ruiner et de ne pas avoir quelque chose qui ne sera pas réussi.

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Par Sia54

Sia54

Apprentie bricoleuse

Message(s) : 49

14/05/2011 à 20h07

oui je m'en rends compte que les panneaux étaient utiles...
D'où la question de les remettre.
J'ai essayé de soulever une lame, j'ai pas voulu forcer, je suis très intriguée de savoir ce qu'il y a en-dessous, ds les creux çà a l'air de pas être très profond et pas régulier non plus, je me demande s'il n'y a pas du sable?!

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Par Sia54

Sia54

Apprentie bricoleuse

Message(s) : 49

14/05/2011 à 20h09

vous auriez pas un schéma/photo/dessin de comment c'est posé le parquet, j'arrive pas à me représenter le truc en fait.
J'ai un ami qui m'a parlé de remettre des solives par-dessus et du nouveau plancher ?!

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Par bricodi

bricodi

Promoteur

Message(s) : 4487

14/05/2011 à 20h56

bonsoir : il y a peut-être de la vermiculite, c'est plus léger que le sable, et on l'utilise pour remblayer et avoir une surface plane et en même temps ça isole. Cela m'étonnerait qu'il y ait du sable.

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Par Sia54

Sia54

Apprentie bricoleuse

Message(s) : 49

16/05/2011 à 19h55

Bon alors, d'après mes parents qui ont récupéré une paire de parquet, celui-ci est pourri...
Tout enlever pour en remettre, va être une grosse galère (pr un appart qu'on habitera finalement très peu, avant de le revendre et de louer).
Le novopan qu'on a enlevé stabilisait parfaitement le tout (même pas de grincement) : donc on va faire appel à qqun qu'on connait pr remettre du novopan + un parquet...

Mais en fait, le pire est loin d'être le parquet...

On vient de s'apercevoir que comme notre appart est en ancien duplex, certains radiateurs sont reliés à ailleurs que notre future chaudière (qui en fait était à l'étage) !! donc faut revoir (en plus de l'électricité qui est toute à refaire et à remettre aux normes) tout le circuit d'eau pr les radiateurs...J'en frissonne...

On fera rien nous-même : mais faudra pas se planter dans le choix de l'artisan, espérer qu'il fasse ça pas trop salement, que ce soit pas trop long et pas hors de prix... tout va bien !!

On nous a dit de prendre un appart "avec travaux" pr faire une belle plus-value, le hic c'est que finalement on risque de jamais l'habiter notre futur appart ! un peu con !

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