Bizarreries autour d’une prise
Bonjour à tous.
Je vais essayer d'être le plus clair possible malgré mon grand étonnement face à cette situation.
Je vais avoir besoin de l'expertise des pointures de ce forum.
J'ai voulu créer, dans une pièce de mon appartement, un point lumineux à partir d'une prise.
Comment-ai-je procédé ?
Voici les étapes :
- Je me suis équipé d'une rallonge, d'une applique murale, d'un interrupteur et d'une ampoule
- J'ai coupé l'extrémité femelle de la rallonge.
- J'ai dénudé (du moins en partie) la gaine blanche de la rallonge de façon à ce que les trois câbles soient visibles.
- Après avoir fixé l'applique, j'ai amené les fils de neutre et de terre jusqu'à l'applique
- J'ai amené le fil de phase jusqu'à l'interrupteur ... pour faire repartir un autre fil rouge de l'interrupteur à l'ampoule
- Je branche enfin la rallonge à ma prise et c'est fini.
(Les câbles ont été passés à l'intérieur de baguettes en pvc)
Je l'ai fait dans d'autres pièces : il y a bien d'autres manières de faire, on peut parler de l'esthétique etc ... mais a priori c'est quelque chose qui fonctionne bien.
Je rencontre deux problèmes :
1) Le premier est lié à la prise.
Je vous raconte l'expérience.
Je branche un multiprise.
Ce multiprise est exempt de tout reproche : j'ai fait le test avec d'autres multiprises.
Lorsque je lui branche n'importe quelle prise je m'aperçois, à l'aide du tourne vis testeur, que les bâtonnets de terre sont tous chargés.
En faisant un test (en branchant une prise avec un câble coupé) je m'aperçois que cette prise alimente le fil vert-jaune de terre.
La phase joue bien pourtant bien son rôle (elle apporte le courant et il n'y a a priori pas d'inversion des fils derrière) mais la prise semble alimenter également la terre.
Je me suis alors dit que derrière ce bâtonnet se cachait un fil "chargé" ... mais ça n'est pas la cas.
Lorsque je débranche tout le tourne vis testeur ne s'allume pas lorsqu'on le met sur le bâtonnet de terre.
Auriez-vous une explication pour ce premier problème ?
2) Le deuxième problème est lié au montage que je décris plus haut.
L'ampoule que j'ai mise a une puissance de 1W.
Je me suis aperçu que même en position éteinte, la lumière s'allume (d'une façon certes très légère, beaucoup moins qu'en position allumée, mais s'allume quand même).
J'ai naturellement mis en cause l'interrupteur ... le soupçonnant de laisser "fuiter" un peu de courant ...
J'ai donc fait les tests :
- Hors tension, je me suis intéressé aux résistances : rien à signaler.
- Mais bizarrement, sous tension, le tourne vis testeur met en évidence un faible courant dans le fil entre l'interrupteur et l'ampoule.
Je vais appeler :
Fil A : fil de phase, entre la prise et l'interrupteur
Fil B : fil entre l'interrupteur et l'ampoule
Mais bizarrement, lorsque l'on éloigne ce fil B de l'ampoule et du fil A, ce faible courant disparaît ... et l'interrupteur fait de nouveau son travail normalement
Lorsque le fil A est dans la même baguette en PVC que le fil B, le courant semble passer de façon résiduelle même quand l'interrupteur rompt la connexion entre ces fils.
Lorsque le fil B se rapproche de sa position au niveau du bas de l'ampoule même problème.
Je précise : les gaines plastiques ont été vérifiées : pas de problème d'isolation.
Quelqu'un a t-il une explication ?
----
Je précise que le montage a été fait en partant de la prise dont je parle dans le premier problème.
Merci de prendre le temps de lire et d'essayer de comprendre mon message.
Je vais essayer d'être le plus clair possible malgré mon grand étonnement face à cette situation.
Je vais avoir besoin de l'expertise des pointures de ce forum.
J'ai voulu créer, dans une pièce de mon appartement, un point lumineux à partir d'une prise.
Comment-ai-je procédé ?
Voici les étapes :
- Je me suis équipé d'une rallonge, d'une applique murale, d'un interrupteur et d'une ampoule
- J'ai coupé l'extrémité femelle de la rallonge.
- J'ai dénudé (du moins en partie) la gaine blanche de la rallonge de façon à ce que les trois câbles soient visibles.
- Après avoir fixé l'applique, j'ai amené les fils de neutre et de terre jusqu'à l'applique
- J'ai amené le fil de phase jusqu'à l'interrupteur ... pour faire repartir un autre fil rouge de l'interrupteur à l'ampoule
- Je branche enfin la rallonge à ma prise et c'est fini.
(Les câbles ont été passés à l'intérieur de baguettes en pvc)
Je l'ai fait dans d'autres pièces : il y a bien d'autres manières de faire, on peut parler de l'esthétique etc ... mais a priori c'est quelque chose qui fonctionne bien.
Je rencontre deux problèmes :
1) Le premier est lié à la prise.
Je vous raconte l'expérience.
Je branche un multiprise.
Ce multiprise est exempt de tout reproche : j'ai fait le test avec d'autres multiprises.
Lorsque je lui branche n'importe quelle prise je m'aperçois, à l'aide du tourne vis testeur, que les bâtonnets de terre sont tous chargés.
En faisant un test (en branchant une prise avec un câble coupé) je m'aperçois que cette prise alimente le fil vert-jaune de terre.
La phase joue bien pourtant bien son rôle (elle apporte le courant et il n'y a a priori pas d'inversion des fils derrière) mais la prise semble alimenter également la terre.
Je me suis alors dit que derrière ce bâtonnet se cachait un fil "chargé" ... mais ça n'est pas la cas.
Lorsque je débranche tout le tourne vis testeur ne s'allume pas lorsqu'on le met sur le bâtonnet de terre.
Auriez-vous une explication pour ce premier problème ?
2) Le deuxième problème est lié au montage que je décris plus haut.
L'ampoule que j'ai mise a une puissance de 1W.
Je me suis aperçu que même en position éteinte, la lumière s'allume (d'une façon certes très légère, beaucoup moins qu'en position allumée, mais s'allume quand même).
J'ai naturellement mis en cause l'interrupteur ... le soupçonnant de laisser "fuiter" un peu de courant ...
J'ai donc fait les tests :
- Hors tension, je me suis intéressé aux résistances : rien à signaler.
- Mais bizarrement, sous tension, le tourne vis testeur met en évidence un faible courant dans le fil entre l'interrupteur et l'ampoule.
Je vais appeler :
Fil A : fil de phase, entre la prise et l'interrupteur
Fil B : fil entre l'interrupteur et l'ampoule
Mais bizarrement, lorsque l'on éloigne ce fil B de l'ampoule et du fil A, ce faible courant disparaît ... et l'interrupteur fait de nouveau son travail normalement
Lorsque le fil A est dans la même baguette en PVC que le fil B, le courant semble passer de façon résiduelle même quand l'interrupteur rompt la connexion entre ces fils.
Lorsque le fil B se rapproche de sa position au niveau du bas de l'ampoule même problème.
Je précise : les gaines plastiques ont été vérifiées : pas de problème d'isolation.
Quelqu'un a t-il une explication ?
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Je précise que le montage a été fait en partant de la prise dont je parle dans le premier problème.
Merci de prendre le temps de lire et d'essayer de comprendre mon message.
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Réponses
salut
beaucoup de bruit euuhhhh, de dires , pour simplement du courant induit qui fait scintiller les ampoules leds de 1 W
la solution pour éviter ce scintillant mettre une charge résistive sur l'alimentation des ampoules
pour éviter toutes questions de ce genre, "j'ai la multiprise qui alimente la terre" mettre le tournevis testeur à la poubelle et se servir d'un vrai contrôleur
pour info on trouve toujours entre phase et terre du 230 volts (à condition que la prise de terre soit correcte)
beaucoup de bruit euuhhhh, de dires , pour simplement du courant induit qui fait scintiller les ampoules leds de 1 W
la solution pour éviter ce scintillant mettre une charge résistive sur l'alimentation des ampoules
pour éviter toutes questions de ce genre, "j'ai la multiprise qui alimente la terre" mettre le tournevis testeur à la poubelle et se servir d'un vrai contrôleur
pour info on trouve toujours entre phase et terre du 230 volts (à condition que la prise de terre soit correcte)
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Le scintillement n'est pas si gênant que ça ...
Ce qui me gène c'est que, même en enlevant l'ampoule et l'interrupteur en position éteinte, on trouve petite charge au niveau de l'applique.
Entre phase et Terre, on trouve (sous réserve que la prise de terre soit correcte) une tension de 230 V : oui ...
mais pourquoi le tourne vis testeur (si nul soit-il) s'allume t-il lorsqu'on le place sur le bâtonnet de terre.
(ça n'est pas le cas au niveau des autres prises)
Est-ce encore une question de courant induit (qui se serait transmis de la phase à la terre) ?
Et comment, en termes simples, définir le courant induit ?
"un fil A dans lequel circule un courant ferait circuler un courant dans un fil B qui serait placé proche " c'est ça ?
Autre chose : j'ai le même montage (même matériel, même ampoule, même disposition et donc même risque d'induction) dans un autre pièce ... mais lorsque l'interrupteur est éteint, le testeur ne relève rien au niveau du goulot de l'ampoule.
Pourquoi ?
Ce qui me gène c'est que, même en enlevant l'ampoule et l'interrupteur en position éteinte, on trouve petite charge au niveau de l'applique.
Entre phase et Terre, on trouve (sous réserve que la prise de terre soit correcte) une tension de 230 V : oui ...
mais pourquoi le tourne vis testeur (si nul soit-il) s'allume t-il lorsqu'on le place sur le bâtonnet de terre.
(ça n'est pas le cas au niveau des autres prises)
Est-ce encore une question de courant induit (qui se serait transmis de la phase à la terre) ?
Et comment, en termes simples, définir le courant induit ?
"un fil A dans lequel circule un courant ferait circuler un courant dans un fil B qui serait placé proche " c'est ça ?
Autre chose : j'ai le même montage (même matériel, même ampoule, même disposition et donc même risque d'induction) dans un autre pièce ... mais lorsque l'interrupteur est éteint, le testeur ne relève rien au niveau du goulot de l'ampoule.
Pourquoi ?
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Bonjour,
Avez-vous essayé d'inverser le fil rouge et le fil bleu ?
Il semblerai que tout cela ressemble fortement à une inversion de phase !!
Avez-vous essayé d'inverser le fil rouge et le fil bleu ?
Il semblerai que tout cela ressemble fortement à une inversion de phase !!
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Bonjour Bizar.
Merci de votre réponse.
C'était ce que je me suis dit dans un premier temps ...
Je me suis dit que la phase allait directement de la prise à l'ampoule et que donc, même en position éteinte il y avait bien un courant présent au niveau du goulot de l'ampoule.
Vérification faite et refaite : ça n'est pas le cas !
Le fil bleu présent au niveau de l'ampoule est bel et bien le neutre !
Et la phase va bien de la prise à l'interrupteur.
Autre chose : en position éteinte il y a une tension de 0 V entre les deux bornes du goulot de l'ampoule (on peut même toucher : pas un picotement).
(en position allumée cette tension est de 230 V : logique)
Comment se fait-il donc, qu'avec une tension nulle, on ait quand même un scintillement (et donc de l'électricité qui circule) ?
Pourquoi le même montage dans une autre pièce (même matériel, même ampoule, même disposition et donc même risque d'induction) ne pose pas ce problème ?
L'idée suivante :
"un fil A dans lequel circule un courant ferait circuler un courant dans un fil B qui serait placé proche "
est-elle appropriée pour définir vulgairement le courant induit ?
Merci de votre réponse.
C'était ce que je me suis dit dans un premier temps ...
Je me suis dit que la phase allait directement de la prise à l'ampoule et que donc, même en position éteinte il y avait bien un courant présent au niveau du goulot de l'ampoule.
Vérification faite et refaite : ça n'est pas le cas !
Le fil bleu présent au niveau de l'ampoule est bel et bien le neutre !
Et la phase va bien de la prise à l'interrupteur.
Autre chose : en position éteinte il y a une tension de 0 V entre les deux bornes du goulot de l'ampoule (on peut même toucher : pas un picotement).
(en position allumée cette tension est de 230 V : logique)
Comment se fait-il donc, qu'avec une tension nulle, on ait quand même un scintillement (et donc de l'électricité qui circule) ?
Pourquoi le même montage dans une autre pièce (même matériel, même ampoule, même disposition et donc même risque d'induction) ne pose pas ce problème ?
L'idée suivante :
"un fil A dans lequel circule un courant ferait circuler un courant dans un fil B qui serait placé proche "
est-elle appropriée pour définir vulgairement le courant induit ?
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