Branchement thermostat d’ambiance programmable

Rem's

Bricoleur

Message(s) : 74

03/02/2012 à 21h21

Bonjour à tous, je suis un petit nouveau sur le forum.

Je rénove petit à petit ma maison.
Pour l'instant ma salle de bain n'est pas isolée du tout.
Elle possède un radiateur avec fil pilote.
Pour le moment je suis obligé de le mettre à fond le soir pour avoir une température correcte le matin pour la douche. Par souci d'économie, j'ai acheté un "thermostat d'ambiance programmable 3 touches Eco" digital de la marque Dx DREXON, ref 865800. Je pensais avoir simplement à y raccorder le fil pilote du radiateur.

Le problème c'est qu'aucun schéma n'est fourni avec! Seulement "brancher le câble au bornier"
A savoir qu'il y a juste un bornier 1 et 2 vide et 3 et 4 où je dois brancher "le câble".

J'ai donc parcouru le forum et découvert de nombreux avis et schémas... Entre diodes, contacteurs, conseil de ne pas brancher sur l'alimentation car l'électronique des radiateurs n'aime pas...je suis perdu!...

Auriez-vous une réponse simple pour un amateur?
"Branche juste ton fil pilote sur le bornier" serait ma préférée!...

Merci d'avance

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Réponses

Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

03/02/2012 à 21h43

Bonsoir, Rem's, et bienvenue sur ce site d'entraide.
Je n'ai rien trouvé de gratuit sur le net pour ce thermostat programmable. Peux-tu te renseigner là où tu l'as acheté ?
Tu peux également nous poster une photo de l'appareil, et une du bornier. Il n'y aurait pas un schéma caché, soit papier dans un recoin, soit imprimé au dos du capot ?
A bientôt...

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9776

03/02/2012 à 21h55

Bonsoir

En principe on utilise par un fil pilote avec un thermostat d'ambiance mais avec un programmateur.

Le programmateur permet d'envoyer un ordre confort aux ordres où vous voulez avoir la température "normale" réglée sur le thermostat incorporé radiateur et un ordre "éco" (3°C de moins) le reste du temps.

Un thermostat assure la régulation en pilotant un contact en fonction ou non de l'atteinte de la température de régulation.
Si on utiliser un fil pilote il faut donc envoyer soit un ordre de chauffer (confort) ou un ordre d'arrêt (en réglant le thermostat incorporé au radiateur sur une valeur élevée pour être certain qu'il chauffe en confort).
La solution simple pour obtenir cela est d'incorporer une diode (qui ne coute que quelques centimes sur le fils pilote.
Voir les 2 schémas possibles en fonction du type de contact présent sur le thermostat.

@+

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Par Rem's

Rem's

Bricoleur

Message(s) : 74

05/02/2012 à 12h28

Bonjour et merci de m'avoir répondu si rapidement.

Je vais essayer d'ajouter des photos, mais comment fait-on?

En fait si je comprend bien, la différence entre brancher sur le fil pilote ou la phase, c'est juste que le radiateur est coupé si on branche sur la phase alors qu'il reste alimenté s'il est branché sur le fil pilote quand il n'a plus besoin de chauffer? C'est ça?

Y'a-t-il réellement un risque pour le radiateur si je branche sur la phase?

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

05/02/2012 à 14h20

Bonjour.
Non, un radiateur avec fil pilote a un automatisme électronique qui modifie les performances d'utilisation (sans fil pilote : température "confort" voulue; fil pilote simple : température "nuit", c'est-à dire 3 ou 4°C de moins; fil pilote avec diode : température réduite intermédiaire; possibilité de fonctionnement hors gel).
La notice de ton radiateur doit te dire combien d'ordre sont prévus.
Salut, @+

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Par Rem's

Rem's

Bricoleur

Message(s) : 74

05/02/2012 à 14h21

Voici les photos du thermostat:

Le "schéma d'explication":

Et l'intérieur du boitier avec en bleu le bornier où raccorder le câble dans lequel s'insèrent les 2 tiges du circuit imprimé:

Alors, quel est le branchement idéal?...

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9776

05/02/2012 à 19h48

Je pense que les borne 3 et 4, correspondent aux bornes COM et NO de mon schéma.

Mais comme dit déjà, ce genre de thermostat n'est pas adapté à un fonctionnement d'un radiateur fonctionnant par fil pilote, sauf à faire le bricolage avec la diode que je vous ai indiqué.

L'autre solution c'est de passer par un contacteur, mais encore moins idéal, car on agit par coupure de la tension d'alimentation

@+

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Carminas

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Par Rem's

Rem's

Bricoleur

Message(s) : 74

05/02/2012 à 21h08

Donc je dois rajouter un disjoncteur 2A?
Où se met la diode? Elle est sous quelle forme (composant à souder, boitier, etc...)?

Pour le moment le radiateur est relié au vieux tableau et ... je ne sais pas où il est relié! (C'est fait n'importe comment, je ne peux pas couper les radiateurs séparement malgré un porte fusible identifié "radiateurs").
En attendant de tout remettre en ordre, est-ce que je peux rester dans la config où le thermostat coupe l'alimentation du radiateur (raccordement sur la phase) ou est-ce vraiment vraiment déconseillé?

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9776

05/02/2012 à 22h21

Quel est l'intensité maxi acceptée par le contact du thermostat et quelle est la puissance du radiateur ?

Carminas

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

06/02/2012 à 12h16

Bonjour.
Là j'aurais besoin d'une information supplémentaire, à lire sur la notice : il me semble que ce thermostat est prévu pour une alimentation 230V, avec secours par piles ? Ou est-ce directement alimentation par piles ?
La bonne nouvelle, c'est la possibilité de fonctionner en climatisation : cela va nous permettre de programmer le fonctionnement réduit. Il suffira pour tout cela d'un simple câblage adapté, sans diode.
Je reviens après déjeuner...

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

06/02/2012 à 13h29

Suite... et mûre réflexion.
Après avoir mieux observé les photos que tu nous as postées, je vois qu'il n'y a pas de connecteur pour les positions 1 et 2. Nous sommes donc bien en présence d'un thermostat à piles.
Le principe : Le thermostat électronique du radiateur a (essentiellement) deux points de fonctionnement : confort (jour), et réduit (nuit).
Il suffit de relier le fil pilote à la phase pour obtenir le fonctionnement réduit.
Dans le cas présent, on pourrait le faire en utilisant le mode "climatisation". Mais on va être complètement perturbé par la fonction thermostatique du DX, qui va empêcher le second point de fonctionnement.
Ma recommandation sera donc d'utiliser plutôt une simple horloge programmable, de préférence avec un contact de sortie inverseur. Si ce contact n'est pas inverseur, ce n'est pas compliqué, on va programmer à l'envers : au lieu de raisonner "je veux que le contact soit fermé (passant) de 6h à 8h", on va raisonner "je veux que le contact soit ouvert (non passant) de 6h à 8h". Pour ma part, c'est ce que j'ai fait avec des horloges programmables électroniques type fiche/prise à moins de 10€, avec une simple sortie, que j'ai démontées et modifiées pour n'y raccorder que le fil pilote. Petit inconvénient de ces horloges à bas prix : elles n'intègrent pas la fonction "heure d'hiver/heure d'été".
A suivre ?...

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Par Rem's

Rem's

Bricoleur

Message(s) : 74

06/02/2012 à 17h24

Bonjour,

Carminas,
Le radiateur est un 1000W,
Pour l'intensité maxi, c'est juste marqué 250V~5(2)A.

GrainDsel,
Le thermostat fonctionne à piles.
Pour l'horloge, ce qui me gène c'est que j'aimais bien l'idée de programmer une température avec le thermostat....

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9776

06/02/2012 à 20h03

5A c'est 1100W

Vous êtes franchement limite pour un branchement en direct sans passé par un contacteur.

Personellement je ne ferai pas .

@+

Carminas

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

06/02/2012 à 21h06

Bonsoir.
A noter que la consommation sur le fil pilote est dérisoire...
Quant à utiliser le thermostat programmable comme principal, cela te fait perdre l'avantage du fil pilote qui commande le passage en réduit.
Si c'est définitivement ton choix, il va falloir effectivement alimenter le radiateur depuis un contacteur, lui-même piloté par le thermostat programmable. Il te faudra alors toujours laisser ton radiateur sur confort (généralement symbole soleil) et réglé au maximum.
Dommage dans ce cas d'avoir un bon radiateur...