Branchement VMC (Aldes Sekoia)

kellow

Apprenti bricoleur

Message(s) : 10

07/07/2015 à 11h49

Bonjour, je voudrais des conseils car je n'arrive pas à raccorder ma vmc, ce qui me paraissait simple à priori. Ma maison date des années 90 et elle est donc aux normes actuelles. Côté VMC le schéma est standard, un domino à 4 positions : terre (jaune et vert), grande vitesse (blanc), petite vitesse (noir) et neutre (bleu). L'inverseur de la cuisine comporte un fil bleu clair, un fil noir et un fil marron, je suppose que le fil marron est l'arrivée de la phase et le fil bleu clair correspond à la sortie petite vitesse et le fil noir à celle de la grande vitesse. Dans les combles c'est plus bizarre. Il y a deux gaines accolées par des rubans adhésifs et qui arrivent à l'emplacement de l'ancienne VMC (d'origine). La 1ère gaine comporte un fil de terre (jaune/vert), un fil pour le neutre (bleu) et un fil de phase noir. Ce fil noir se termine dans un tout petit boîtier (domino clipsable ?) La 2ème gaine comporte apparemment les fils de l'inverseur (bleu clair, noir et marron). Le fil marron se termine dans le même petit boîtier que le fil noir de la 1ère gaine. J'ai donc pensé faire le branchement suivant : Jaune //vert VMC sur jaune/vert 1ère gaine maison (terre) Blanc VMC sur noir 2ème gaine maison (GV) Noir VMC sur bleu clair 2ème gaine maison (PV) Bleu VMC sur bleu 1ère gaine (neutre) Mais ça ne marche pas, le disjoncteur refuse obstinément de se réenclencher. J'ai donc remis le branchement tel que je l'avais trouvé (mais que je ne comprends pas) : J/V de la VMC sur J/V de la 1ère gaine maison (terre) Blanc de la VMC (GV) sur bleu de la 1ère gaine maison Noir de la VMC (PV) sur bleu clair de la 2ème gaine maison Bleu de la VMC sur noir de la 2ème gaine maison Dans ce cas, la VMC fonctionne mais sur une seule vitesse (la PV) Voilà, je remercie par avance tous ceux qui pourront éclairer ma lanterne pour que je puisse refermer une bonne fois pour toutes la trappe des combles et arrêter de respirer les poussières de laine de verre

Un grand merci

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Réponses

Par jeanpierre14ma

jeanpierre14ma

Ouvrier

Message(s) : 146

07/07/2015 à 12h02

Bj

Il y a 2 facons d'avoir PV et GV, les fils de la VMC sonts : le NOIR et le MARRON, le BLEU avec un des 2, donne PV ou GV, 2eme soulution alimante la PV et un inter entre le NOIR et le MARRON pour la GV, dans le carton de la VMC il y a un papier avec le schema de câblage.

A+

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Par kellow

kellow

Apprenti bricoleur

Message(s) : 10

07/07/2015 à 12h23

Bonjour, je te remercie pour ta réponse. Je ne suis pas habitué aux termes électriques, un inter, c'est un inverseur (interrupteur?) D'autre part, ,avec les 2 gaines accolées, je me retrouve avec 2 bleus et 2 noirs. Et le fil marron de l'inverseur se termine dans un domino avec le fil noir de l'autre gaine. Dois-je libérer ces deux fils et et brancher le marron, le noir, le bleu et le vert/jaune comme indiqué sur le schéma de branchement de la vmc? Je ne comprends pas pourquoi, en plus du marron et du noir, il y a un fil bleu qui vient de l'inverseur VMC de la cuisine (une fois sorti du mur, on voit bien un fil noir, un fil marron et un fil bleu), normalement il ne devrait y a avoir que trois fils de phase, non? En tous merci d'avoir pris le temps de répondre. $T\'es sûr ?$

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Par efred

efred

Modérateur

Message(s) : 10568

07/07/2015 à 14h50

kellow a écrit :

Je ne comprends pas pourquoi, en plus du marron et du noir, il y a un fil bleu qui vient de l'inverseur VMC de la cuisine (une fois sorti du mur, on voit bien un fil noir, un fil marron et un fil bleu), normalement il ne devrait y a avoir que trois fils de phase, non?

En tous merci d'avoir pris le temps de répondre. $T\'es sûr ?$

hello

si c'est un câble, le bleu n'est pas forcément un neutre...

@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...

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Par kellow

kellow

Apprenti bricoleur

Message(s) : 10

08/07/2015 à 08h52

bonjour, Ok , c'est d'autant plus vrai que le fil PV de l'inverseur de vitesses est de couleur bleu (et donc est un fil de phase) J'ai branché le bleu (PV) et le noir (GV ) de la gaine venant de l'inverseur sur les plots PV et GV de la VMC J'ai branché le jaune/vert et le bleu de la deuxième gaine (circuit général) sur les plots "terre" et "neutre "de la VMC. Le disjoncteur principal ne se réenclenche pas, je ne vois pas pourquoi

Merci pour votre réponse.

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Par dagostix

dagostix

Bricoleur

Message(s) : 58

10/07/2015 à 20h42

Bonsoir,

Je ne sais pas si ça va vous aider mais mon frère a eu le même genre de galère avec une plaque de cuisson à induction.
Dès qu'il ré-enclenchait le disjoncteur, il sautait.

En fait le problème venait de la notice qui était erroné... du coup il ne raccordait pas les fils au bon endroit...

Donc peut être aussi une erreur chez vous, ils ont peut être inversé les couleurs des fils de l'interrupteur avec ceux de l'alimentation de la VMC...

Essayez en permutant les fils... au pire elle marchera

Bon courage!

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

11/07/2015 à 06h24

kellow a écrit :
bonjour,

Ok , c'est d'autant plus vrai que le fil PV de l'inverseur de vitesses est de couleur bleu (et donc est un fil de phase)

J'ai branché le bleu (PV) et le noir (GV ) de la gaine venant de l'inverseur sur les plots PV et GV de la VMC

J'ai branché le jaune/vert et le bleu de la deuxième gaine (circuit général) sur les plots "terre" et "neutre "de la VMC.

Le disjoncteur principal ne se réenclenche pas, je ne vois pas pourquoi

Merci pour votre réponse.

salut
ce câblage semble correct,
poste une photo de la notice de cette VMC et une du branchement que tu as fais.

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Par kellow

kellow

Apprenti bricoleur

Message(s) : 10

12/07/2015 à 09h02

dagostix a écrit :
Bonsoir, Je ne sais pas si ça va vous aider mais mon frère a eu le même genre de galère avec une plaque de cuisson à induction. Dès qu'il ré-enclenchait le disjoncteur, il sautait. En fait le problème venait de la notice qui était erroné... du coup il ne raccordait pas les fils au bon endroit... Donc peut être aussi une erreur chez vous, ils ont peut être inversé les couleurs des fils de l'interrupteur avec ceux de l'alimentation de la VMC... Essayez en permutant les fils... au pire elle marchera Bon courage!

Bonjour, Merci pour votre suggestion, j'ai vérifié sur des sites revendeurs et sur le site Aldes, le schéma de branchement est juste (et classique). J'ai fait un schéma précis du câblage (pour lequel je n'arrive pas à réenclencher le compteur) et qui me paraît pourtant bon. L'inverseur semble être alimenté (fil marron) par la phase (noir) de la gaine dans les combles qui arrive à l'emplacement de la VMC d'origine. Par contre je ne sais pas comment mettre ce schéma (module dessin Libre Office) sur le forum.

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

12/07/2015 à 09h31

kellow a écrit :

Merci pour votre suggestion, j'ai vérifié sur des sites revendeurs et sur le site Aldes, le schéma de branchement est juste (et classique).
J'ai fait un schéma précis du câblage (pour lequel je n'arrive pas à réenclencher le compteur) et qui me paraît pourtant bon.
L'inverseur semble être alimenté (fil marron) par la phase (noir) de la gaine dans les combles qui arrive à l'emplacement de la VMC d'origine.

Par contre je ne sais pas comment mettre ce schéma (module dessin Libre Office) sur le forum.

salut
j'ai vérifier sur le site Aldés et c'est bien comme tu l'indique et les erreurs de schémas constructeur je ni crois pas beaucoup en 48 ans de métier jamais vu.
j'aurais bien aimé une photo du raccordement des fils côtés VMC , il ni y a que deux possibilités
-1 court circuit en câblant , (inversion de fils)
- groupe défectueux

tu mets les photos depuis "ajouter fichier" en dessous de cette fenêtre de réponse

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Par kellow

kellow

Apprenti bricoleur

Message(s) : 10

12/07/2015 à 12h19

Bonjour, merci pour l'info. Voilà mon branchement qui ne fait pas plaisir au disjoncteur principal $T\'es sûr ?$

Images jointes :

Documents joints :

dessin vmc brancheme

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

12/07/2015 à 12h27

re
ce n'est pas un schémas que je voulais mais la photo du câblage réel
regarde de près si les deux vert jaune et les deux fils bleus ne sont pas inversés, c'est sur ces fils qu'il peut y avoir une erreur et particulièrement les 2 bleus

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Par kellow

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Message(s) : 10

12/07/2015 à 18h21

bonjour, C'est le schéma du câblage réel, c'est certain. Je l'ai assez zieuté sous les combles, accroché à une poutre, dans une ambiance sympa de laine de verre. Il n'y a pas d'inversions de fils. J'ai mesuré les voltages aux bornes marron/bleu et marron/noir du commutateur de vitesses et aucun ne me donne 230 V, quelle que soit la position GV (sortie fil bleu) ou PV (sortie fil noir). C'est peut-être lui qui est naze. Ce que je ne comprends pas (entre-autres) c'est que le fil d'entrée marron du commutateur de vitesses est alimenté apparemment par un fil de phase de la gaine du circuit général, via un raccord rapide. Se pourrait-il que l'alimentation de la VMC ne passe même pas par le disjoncteur dédié de 2 A du tableau électrique?

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Par les3c19

les3c19

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Message(s) : 19509

12/07/2015 à 21h26

re
quand tu dis disjoncteur général je pense que tu parle de l'inter différentiel 30 mA
il me semble avoir lu que le général ne tient pas! comment peut tu mesurer une tension si le disjoncteur général ne tient pas? de toute façon ça ne vient pas du "commutateur"

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Par les3c19

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Modérateur

Message(s) : 19509

12/07/2015 à 21h28

kellow a écrit :

Ce que je ne comprends pas (entre-autres) c'est que le fil d'entrée marron du commutateur de vitesses est alimenté apparemment par un fil de phase de la gaine du circuit général, via un raccord rapide. Se pourrait-il que l'alimentation de la VMC ne passe même pas par le disjoncteur dédié de 2 A du tableau électrique?

ton schémas ne serait pas juste alors? la phase ne serait pas celle qui arrive avec le neutre et la terre?

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Par kellow

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Apprenti bricoleur

Message(s) : 10

13/07/2015 à 14h14

Bonjour, J'ai commencé par effectuer le branchement du schéma mais ça ne m'a pas permis de remettre le courant. Alors je l'ai refait, exactement comme le branchement d'origine (à la construction de la maison), et là le compteur peut être remis en route, mais je n'ai qu'une vitesse. Du coup je l'ai laissé provisoirement comme ça ( un tiens vaut mieux que deux tu l'auras..) Ce branchement d'origine est peu chélou : terre/terre (ok), PV moteur sur fil bleu commutateur, GV moteur sur fil bleu neutre ( de la gaine circuit géné) et le noir issu du commutateur sur le neutre du moteur VMC. C'est bizarre mais ça donne une vitesses (c'est mieux que rien..) Donc comme je suis un bricoleur du dimanche, et non pas un bricoleur de la semaine à quatre jeudis ou du 30 février, quand je fais des mesures de tension, le compteur est branché, bien sûr. Si, la phase (fil noir) est celle qui arrive avec le neutre et la terre (en plus de phases GV/PV qui arrivent du commutateur de vitesses de l'autre gaine), mais elle est utilisé via un raccord rapide pour alimenter le fil marron d'entré du commutateur. A noter : l'ancienne vmc et la nouvelle sont des Aldès et ont exactement le même branchement sur la notice. Bon, je conçois que de loin, c'est pas facile de poser un diagnostic, je vais creuser un peu ce branchement bizarroïde. Merci de vos réponses.

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Par les3c19

les3c19

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Message(s) : 19509

13/07/2015 à 16h55

re
ce fonctionnement n'est pas normal il y a une erreur dans le câblage
peut mettre une photo du commutateur côté branchement fil.
contrôle si il y a bien du 230 volts entre le bleu et le noir de l'alimentation générale avec la VMC en fonction.
je ne lâche jamais le morceau!