Bricoleur du Dimanche

changement de tableau électrique - page 2

Par simon123

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Message(s) : 27
21/09/2013 à 21h36
21/09/2013 à 21h36
bonsoir,

je dispose d'un tableau électrique ancien. Au cas où je voudrais le changer, je me pose une question sur les prises de courant existantes non dédiées à la cuisinière ou au lave-linge (immeuble des années 60) car je ne connais pas leur ampérage et je ne connais pas la section des fils raccordés aux prises de courant

Dans le cas où :
* les fils des circuits PC sont de 1,5 mm2
* les prises de courant sont d'un ampérage de 10A (ou de 16A)
quel est le risque si je raccorde ce circuit prise électrique à un disjoncteur différentiel de 20A?

Est-ce que la prise de courant ou les fils risquent de fondre si les appareils branchés atteignent 20A ne serait-ce qu'une minute?

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Par simon123

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22/09/2013 à 17h49
22/09/2013 à 17h49
Mme Jiellesse a écrit :



Peux tu mettre un coup de voltmetre entre 2 porte-fusibles voisins ( entre Rouge et bleu) ??



aaaarggg je n'ai pas ce genre d'équipement Non
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22/09/2013 à 18h01
22/09/2013 à 18h01
Salut

Allez soyons fou ..!!

- une ampoule
- une douille
- 2 bouts de fils

...et puis Attention ! Attention ! en tenant les fils par l'isolant il y a moyen de moyenner..

Chuttt !! n'en parle à personne mais ça doit le faire sans soucis
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Par simon123

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Message(s) : 27
22/09/2013 à 18h26
22/09/2013 à 18h26
Mme Jiellesse a écrit :

Salut

Allez soyons fou ..!!

- une ampoule
- une douille
- 2 bouts de fils

...et puis Attention ! Attention ! en tenant les fils par l'isolant il y a moyen de moyenner..

Chuttt !! n'en parle à personne mais ça doit le faire sans soucis



Honte j'ai la trouille
mais en supposant qu'entre deux fils voisins (un gris/un rouge) il y ait 230V ça aiderait comment?
comment faudrait-il faire pour le nouveau tableau stp?
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Par simon123

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22/09/2013 à 18h28
22/09/2013 à 18h28
simon123 a écrit :

Mme Jiellesse a écrit :

Salut

Allez soyons fou ..!!

- une ampoule
- une douille
- 2 bouts de fils

...et puis Attention ! Attention ! en tenant les fils par l'isolant il y a moyen de moyenner..

Chuttt !! n'en parle à personne mais ça doit le faire sans soucis



Honte j'ai la trouille
mais en supposant qu'entre deux fils voisins (un gris/un rouge) il y ait 230V ça aiderait comment?
que faire des cas où il y a deux ou trois fils raccordés au même fusible d'un côté?
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22/09/2013 à 18h31
22/09/2013 à 18h31
Re

On serait en droit de supposer que les trios bleus et rouges ainsi que les duos gris et rouges pourraient s'accoupler très facilement ....La recherche en serait facilité.. Oui


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Par simon123

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22/09/2013 à 18h39
22/09/2013 à 18h39
Mme Jiellesse a écrit :

Re

On serait en droit de supposer que les trios bleus et rouges ainsi que les duos gris et rouges pourraient s'accoupler très facilement ....La recherche en serait facilité.. Oui



et dans le cas d'un fils grise et de deux noirs?

Et les annotations du tableau (sonnerie / salle de bain entrée / cuisine /etc ) sont-elles compatibles avec cette supposition?
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Par simon123

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22/09/2013 à 18h40
22/09/2013 à 18h40
simon123 a écrit :

Mme Jiellesse a écrit :

Re

On serait en droit de supposer que les trios bleus et rouges ainsi que les duos gris et rouges pourraient s'accoupler très facilement ....La recherche en serait facilité.. Oui



et dans le cas d'un fils gris et de deux noirs?

Et les annotations du tableau (sonnerie / salle de bain entrée / cuisine /etc ) sont-elles compatibles avec cette supposition?

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22/09/2013 à 18h50
22/09/2013 à 18h50
Ree

simon123 a écrit :

Mme Jiellesse a écrit :

Re

On serait en droit de supposer que les trios bleus et rouges ainsi que les duos gris et rouges pourraient s'accoupler très facilement ....La recherche en serait facilité.. Oui



et dans le cas d'un fils grise et de deux noirs?

Et les annotations du tableau (sonnerie / salle de bain entrée / cuisine /etc ) sont-elles compatibles avec cette supposition?



Je ne sais pas mais il serait temps de verifier ce repérage tableau... C'est toi qui a fait ce repérage ou bien tu te fies à ce qui est inscrit dessus ?

Il est facile de controler déjà sur une paire de fusibles en les enlevant ..si 2 voisins coupent la même zone c'est une protection bipolaires



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Par simon123

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22/09/2013 à 19h46
22/09/2013 à 19h46
Mme Jiellesse a écrit :



On serait en droit de supposer que les trios bleus et rouges ainsi que les duos gris et rouges pourraient s'accoupler très facilement ....La recherche en serait facilité..



oui je comprends

Mme Jiellesse a écrit :


Je ne sais pas mais il serait temps de verifier ce repérage tableau... C'est toi qui a fait ce repérage ou bien tu te fies à ce qui est inscrit dessus ?



oui il va falloir mettre tout ça au clair
ce n'est pas moi qui ai fait ce repérage. C'est apparemment d'origine... Quant à la fiabilité, j'ai des doutes!

Mme Jiellesse a écrit :


Il est facile de controler déjà sur une paire de fusibles en les enlevant ..si 2 voisins coupent la même zone c'est une protection bipolaires



effectivement tu as raison
merci beaucoup tu m'as bien fait avancer Top !
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Par simon123

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23/09/2013 à 19h11
23/09/2013 à 19h11
bonsoir!

une question bête : si, selon le schéma que je joins en bas de ce post , on appaire les fils 1 et 4, les fils 2 et 5 et les fils 3 et 6, sur le nouveau tableau on aura un disjoncteur divisionnaire pour la paire 1 et 4, un autre DD pour les fils 2 et 5 et un autre DD encore pour les fils 3 et 6? Confus ou bien on groupe les fils 1 2 et 3 sur la borne neutre et les fils 4 5 et 6 sur la borne phase d'un même disjoncteur divisionnaire?

Images jointes :

appairage.jpg
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23/09/2013 à 20h48
23/09/2013 à 20h48
Bonsoir,

Tu ne peux pas délibérément décider de mettre le 1 et le 4 de ton repérage photo sous un même disjoncteur..ils ont peut être rien à voir ensemble !! Ca tourne pas rond là-dedans Ca tourne pas rond là-dedans

Apairer veux dire trouver le neutre et la phase correspondant à une zone... par ex. salo/salle à manger. Le but est à l'issue de tes travaux de couper simultanément les 2 fils concernant le circuit.

Tu ^pourrais effectivement ( si tu as fait le test que je t'avais préconisé) refaire àl'indentique..mais le but aussi quand on refait un tableau est de séparer les départs afin de ne pas être totaement dans le noir le jour ou ça disjoncte.
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Par simon123

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Message(s) : 27
23/09/2013 à 21h57
23/09/2013 à 21h57
Mme Jiellesse a écrit :

Bonsoir,

Tu ne peux pas délibérément décider de mettre le 1 et le 4 de ton repérage photo sous un même disjoncteur..ils ont peut être rien à voir ensemble !! Ca tourne pas rond là-dedans Ca tourne pas rond là-dedans

Apairer veux dire trouver le neutre et la phase correspondant à une zone... par ex. salo/salle à manger. Le but est à l'issue de tes travaux de couper simultanément les 2 fils concernant le circuit.

Tu ^pourrais effectivement ( si tu as fait le test que je t'avais préconisé) refaire àl'indentique..mais le but aussi quand on refait un tableau est de séparer les départs afin de ne pas être totaement dans le noir le jour ou ça disjoncte.



oui oui Oui je supposais que les tests avaient permis d'appairer les fils 1 et 4 , 2 et 5, et 3 et 6
donc en faisant cette supposition il me semblait un peu dommage d'occuper un DD avec juste l'éclairage cuisine par exemple (2 lampes) ou l'éclairage séjour (une seule prise commandée par interrupteur)...
mais tu confirmes qu'aux bornes Neutre et Phase d'un DD , on peut raccorder plusieurs fils à chaque borne (sans refaire forcément à l'identique)?

et autre question : je vois que sur la première rangée de fusibles pour le fusible le plus à gauche , en "entrée" du fusible c'est un fil phase et en "sortie" il y a 3 fils neutre

en dessous sur les porcelaines c'est phase en entrée et en sortie sur la porcelaine la plus à gauche???

merci de tes réponses
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23/09/2013 à 22h07
23/09/2013 à 22h07
re

simon123 a écrit :



oui oui Oui je supposais que les tests avaient permis d'appairer les fils 1 et 4 , 2 et 5, et 3 et 6
donc en faisant cette supposition il me semblait un peu dommage d'occuper un disjoncteur avec juste l'éclairage cuisine par exemple (2 lampes) ou l'éclairage séjour (une seule prise commandée par interrupteur)...
Exact donc on pourrait maintenir se regroupement.si tel était le cas.

mais tu confirmes qu'aux bornes Neutre et Phase d'un disjoncteur, on peut raccorder plusieurs fils à chaque borne (sans refaire forcément à l'identique)?

Oui mais 2 maximum Donc il va falloir wagotiser ou dominotiser Clin d\'oeil le groupe de 3

et autre question : je vois que sur la première rangée de fusibles pour le fusible le plus à gauche , en "entrée" du fusible c'est un fil phase et en "sortie" il y a 3 fils neutre

Voilà ce que l'on appelle parfois une situation canadadry.. ça en a la couleur mais pas l'odeur .. Ca tourne pas rond là-dedans
Un multimètre serait le bienvenu..!!


en dessous sur les porcelaines c'est phase en entrée et en sortie sur la porcelaine la plus à gauche???

merci de tes réponses

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Par simon123

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24/09/2013 à 18h02
24/09/2013 à 18h02
Mme Jiellesse a écrit :

re

et autre question : je vois que sur la première rangée de fusibles pour le fusible le plus à gauche , en "entrée" du fusible c'est un fil phase et en "sortie" il y a 3 fils neutre

Voilà ce que l'on appelle parfois une situation canadadry.. ça en a la couleur mais pas l'odeur .. Ca tourne pas rond là-dedans
Un multimètre serait le bienvenu..!!



merci beaucoup de tes réponses Top !
donc maintenant une question : existe-t-il des multimètres super sécurisés avec lesquels on peut faire des erreurs sans caraméliser?
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24/09/2013 à 18h43
24/09/2013 à 18h43
salut

Pourquoi voiloir faire des erreurs ??? Rigole Rigole ça sert à rien..

Au cas ou prends un multimètre bas de gamme à 10 ou 15€ en GSB .. SInon il existe des controleurs appelés CAT avec 2 pointes de touche et aucun reglage à faire .mais ce n'est pas le même prix.
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