Contacteur jour/nuit ne déclenche pas l’allumage du chauffe-eau. - page 4

Gerardo66

Chef de chantier

Message(s) : 856

19/06/2015 à 08h36

Bonjour.
Depuis que mon plombier a changé le chauffe-eau électrique, je suis obligé de déclencher manuellement l'allumage du chauffe-eau pour chauffer l'eau en heures creuses.
A 21H30 environ, le contacteur passe bien en automatique mais ne déclenche pas l'allumage du chauffe-eau. Pour le déclencher, je suis obligé de mettre en marche forcée et il revient alors en position automatique.
Mon plombier me dit que le défaut provient de la bobine du contacteur et qu'il faut le changer.
Qu'en pensez-vous ?
Merci de votre aide.

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Réponses

Par les3c19

les3c19

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Message(s) : 19509

22/07/2015 à 15h53

salt
Y a un sacré bordel dans ce câblage.
ou sont branchées les 2 fils voir photo

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Par Gerardo66

Gerardo66

Chef de chantier

Message(s) : 856

22/07/2015 à 17h40

Le fil rouge le plus en avant va de A1 au plot gauche moteur chauffe-eau et le fil marron va de 1 vers une gaine. Depuis le 1, il part un autre fil rouge qui rejoint le 3ème plot en partant de la gauche du moteur chauffe-eau (voir croquis joint tout à l'heure).
les3c19, c'est sûr qu'il y a un sacré bordel et quand on n'y connait pas grand chose ...
Merci encore.
P.S. J'appelle le gros inter "moteur chauffe-eau" parce que c'est écrit dessus mais ce n'est certainement pas la bonne appellation.

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

22/07/2015 à 18h16

Gerardo66 a écrit :

P.S. J'appelle le gros inter "moteur chauffe-eau" parce que c'est écrit dessus mais ce n'est certainement pas la bonne appellation.

j'avais bien compris,c'est un inter pack!
c'est surtout le fil sur A 1 tu le mets sur l 'inter avec au dessus un fil non branché, revois ça : y a un loup! la bobine ne serait pas du tout alimenté et ne pourrait pas revenir en auto en heure creuse après l'avoir mis sur forcé!

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

22/07/2015 à 19h27

voir le schémas et essayer de répondre aux 2 questions

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Par Bricole man

Bricole man

Contremaître

Message(s) : 207

22/07/2015 à 19h47

Bonjour à tous,

Mesures effectuées hier soir après le passage en HC :
- Entre A1 et A2 : 339
- Entre A1 et la terre : 110
- Entre A2 et la terre : 228

La bobine doit être alimentée en 230 V maximum et pas 390 V ! Elle n'est pas encore grillée mais elle ne tardera pas malgré son passage de continuité électrique ..

En borne 1 un des deux fils est coupé et le fil qui descendait sur la photo va sur A1 .

Je l'avais inscrit plus haut pour information et Gerard a pratiqué des mesures ..

La terre me parait aussi anormale .. et le neutre à surveiller aussi .

Cordialement

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Par Bricole man

Bricole man

Contremaître

Message(s) : 207

22/07/2015 à 19h56

Bonjour à tous

D'après le schéma et les mesures faites , voici ce que je comprends de la fameuse dérivation anormale ..

La dérivation peut coté nouveau tableau ramener la phase commandée par le contact sec d'EDF à vérifier mais une tension revient en HC et pas en dehors sont un potentiel flottant de 5 V de mémoire .

Il manque effectivement un neutre fixé ..Le fil qui part dans la gaine doit être noir ou orange si j'ai bien compris .

Le fil qui part dans la gaine doit venir sur la borne 2 du contacteur HAGER en sortie (phase).

Je dois repartir mais demain, je serai plus disponible ..

Merci

Cordialement

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Par Bricole man

Bricole man

Contremaître

Message(s) : 207

23/07/2015 à 07h25

Bonjour à tous,

Les fils qui partent dans la gaine ne sont pas de couleurs orange et noir , une autre boite doit se trouver entre le tableau et le CE.

Sur l'inter en haut ou en amont, il existe une phase qui provient du nouveau tableau . Cette phase sera à retirer (isoler) et il faut qu'une nouvelle phase provienne d'une alimentation triphasée où l'on retrouve les deux autres.

Il existe un fil de neutre peut être débranché, il faudrait savoir si ce conducteur n'est pas celui qui devrait être connecté , et trouver un endroit où le brancher correctement .

Merci Gerardo66 pour le plan qui nous facilite le travail ..

Cordialement

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Par Gerardo66

Gerardo66

Chef de chantier

Message(s) : 856

23/07/2015 à 09h25

Bonjour à tous et merci pour vos réponses.
Dans un premier temps, j'ai refait le croquis (ci-joint) où il y avait effectivement une erreur. Pour le reste je vais voir et essayer de répondre.

Images jointes :

Documents joints :

Croquis.pdf

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Par Gerardo66

Gerardo66

Chef de chantier

Message(s) : 856

23/07/2015 à 10h02

les3c19, les fils qui partent de 1 et de A2 vont dans une gaine que j'appellerai N°2 et les fils qui partent de A1, de 4 et de 6 vont dans la gaine N°4.

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

23/07/2015 à 10h09

Gerardo66 a écrit :
les3c19, les fils qui partent de 1 et de A2 vont dans une gaine que j'appellerai N°2 et les fils qui partent de A1, de 4 et de 6 vont dans la gaine N°4.

salut
donc le neutre est bien présent sur A1 et les mesures que tu as faite ne me conviennent pas en HC tu refais une mesure entre A1 et A2 et tu fais une photo de ton appareil en mesure pour que je vois exactement cette mesure.
PS les autres mesures entre terre je m'en fout royalement.
cela fait la 3° fois que je demande de voir si à côté du CE, si il ni y a pas une boite de dérivation ou à l'emplacement de l'ancien CE, ouvrir cette boite et faire une photo.
On avance un peu.

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Par Gerardo66

Gerardo66

Chef de chantier

Message(s) : 856

23/07/2015 à 10h26

Pour faire la mesure entre A1 et A2, faut-il attendre les HC ce soir ou puis-je mettre en marche forcée ?

Il n'y a pas de boîte de dérivation. Je vais essayer de faire une photo mais je pense qu'on ne verra pas grand chose.

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Par Gerardo66

Gerardo66

Chef de chantier

Message(s) : 856

23/07/2015 à 10h49

Ci-joint une photo de ce qui se passe derrière...

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Par Bricole man

Bricole man

Contremaître

Message(s) : 207

23/07/2015 à 11h06

Bonjour à tous,,

On retrouve quelques fils qui restaient mal visibles sur l'autre photo . Avec la dernière, on devine des couleurs compatibles avec celles du CE au moins deux ..

Les mesures réalisées me servent pour me donner des repères et comprendre le schéma depuis le tableau , je le précise.

Je regarde à nouveau les résultats pour mieux répondre , mais ça s'éclaircit maintenant encore plus en confirmant des hypothèses ..à contrôler quand même pour être sûr .

Merci

Cordialement

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

23/07/2015 à 11h50

Gerardo66 a écrit :
Pour faire la mesure entre A1 et A2, faut-il attendre les HC ce soir ou puis-je mettre en marche forcée ?

OUI attendre les heures creuses, pas avant! et avant je n'en veux pas cela ne sert à rien pour moi Ok cela ne fait qu' embrouiller encore plus le schmilblic