disjoncteur, prises, interrupteur differentielle

disjoncteur, prises, interrupteur differentielle

Par ztvucj

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Message(s) : 2111
le 05/04/2014 à 10h01
Bonjour,

- Un disjoncteur divisionnaire de 20A peut laisser fonctionner un appareil d'une puissance jusqu'à 4400W (P=U.I), c'est bien ça ?

- La norme demande de mettre 1 disjoncteur divisionnaire de 20A avec des fils de 2.5mm² pour 8 prises electriques max.
Cela a t il vraiment de l'importance dans les pieces seches (chambres, sejour ) sachant que dans ces pieces, ont utilise pas d'appareil à forte puissance ?
Si on doit respecter 8 prises muraux et que dans la pratique on utilise les prolongateurs multiprises, ça revient à depasser "8 prises max", n'est-ce pas ?

La configuration de mon appartement F3 m'empeche de tirer beaoucoup de cables pour relier à plus de 3 disjoncteurs divisionnaires dans les 2 chambres et 1 sejour.

Comme je prevois de reserver 1 unique prise/1disjoncteur20A pour un eventuel usage d'un climatiseur mobile dans le sejour, il me restera que 2 disjoncteurs divisionnaires pour les besoins courants dans les 2 chambres et 1 sejours. Je dois donc prevoir 1chambre+1mur du sejour pour 1disjoncteur, et 1chambre+1mur du sejour pour l'autre disjoncteur.

Si je veux respecter la norme 20A/2.5mm²/8 prises pour les autres appareils à faible consommation, je ne pourrai mettre que 16 prises à repartir dans les 2 chambre et 1 sejour.
Avec les nombreux appareils à faibles consommation tels que ordinateurs, peripheriques, audiovisuels, lampes, le besoin depassera facilement 8 prises muraux et obligation evident d'utiliser des prolongateurs multiprises encombrants.

Je suis donc tenté de depasser largement (au moins 2 fois plus) le nb 8 prises par disjoncteur 20A dans les chambres et sejour, en mettant plusieurs blocs multiprises muraux dans chaque chambre et sejour aux endroits destinés aux bureaux informatiques et audiovisuels. Cela permet juste à ne pas s'encombrer avec les prolongateurs multiprises dans l'usage.

Qu'en pensez-vous ?

- Il y a t il un nb maximum de disjoncteurs divisionnels à ne pas depasser par interrupteur divisionnaire ?
Je prevois un tableau electrique à 3 rangées avec 2 interrupteurs differentiel (1 pour pieces humides, 1 pour pieces seches). Pour les pieces humides, j'utiliserai 2 rangées de disjoncteurs divisionnaires pour 1 interrupteur differentiel. Est-ce correcte ?
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Par cjupiter

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Message(s) : 2864
le 05/04/2014 à 10h29
Bonjour,
Il existe des boitiers de prises murales avec plusieurs prises. Ces boitiers modifient le nombre de prises possibles de la façon suivante :
- Un boîtier comprenant 2 prises compte pour 1 prise
- Un boîtier comprenant 3 ou 4 prises compte pour 2 prises
- Un boîtier comprenant plus de 4 prises compte pour 3 prises
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Par Boomer

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Message(s) : 244
le 05/04/2014 à 11h33
Bonjour....
Une petite question ztvucj.....
Je ne comprend pas une chose....
Tu dis être limité en nombre de disjoncteurs, et à la fin de ton message tu parle d'un tableau trois rangées.
Pourtant avec trois rangées, tu as de la place pour y loger pas mal de disjoncteurs quand même.
Excuse moi si je n'ai pas bien compris ton message.... Sans voix
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Par Carminas

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Message(s) : 7346
le 05/04/2014 à 12h21
Bonjour

Le nombre de socles de prises de courant 16A alimentés par un même circuit est limité à :
- 5 lorsque la section des conducteurs du circuit est de 1,5 mm² (protégé par disjoncteur 16A max, fusible interdit)
ou
- 8 lorsque la section des conducteurs du circuit est de 2,5 mm² (protégé par disjoncteur 20A max ou fusible 16A max)

Mais comme l'a dit cjupiter, lorsque des socles de prise de courant sont montés dans un même boitier, ils sont décomptés de la manière suivante :
- 1 socle par boitier --> 1 socle décompté
- 2 socles par boitier --> 1 socle décompté
- 3 socles par boitier --> 2 socles décomptés
- 4 socles par boitier --> 2 socles décomptés
- plus de 4 socles par boitier --> 3 socles décomptés.

Les calibres de protection sont bien des calibres maxi, on peut toujours mettre moins.

Donc par exemple vous pouvez mettre 8 prises doubles ou 4 prises quadruples ou 4 doubles et 2 quadruple, sur un circuit en 2,5², ce qui peut résoudre votre problème de multi prise, en particulier dans une chambre ou un séjour ou comme vous l'avez dit on utilise de faibles puissances.

L'autre solution si vous avez des difficultés pour tirer des câbles, c'est de faire un tableau divisionnaire dans le secteurs des chambres


@+

Carminas
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Utilisateur désinscrit
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le 05/04/2014 à 12h50
Bonjour.
Tout a à peu près été dit.
Pour préciser quand même :
* La norme NFC15-100, dans sa partie logements, concerne l'installation fixe. Les multiprises sont en quelque sorte une astuce pratique, limitées par la tenue de leurs composants (règlementée par les normes de fabrication), et plus particulièrement l'intensité ou la puissance maximale.
* Quel que soit le nombre de prises (1 ou 8 ou bien plus), la surchauffe des fils fixes est empêchée par le calibre du dispositif (disjoncteur par exemple) qui les protège. Si on décide de ne pas respecter la recommandation des 8 points par la norme, il faut respecter la paire "section / calibre maxi de la protection".
* les protections de groupes (par exemple les interrupteurs différentiels) doivent être calibrées selon le courant maximum susceptible de les traverser (courant nominal thermique), à défaut elles seront détériorées par échauffement. Heureusement que l'on tient compte du foisonnement, sinon derrière un inter diff 40A on ne pourrait mettre que 2 disjoncteurs 20A, ou 4 de 10A. Dans les autres parties de la norme, c'est un calcul à effectuer.
Salut !
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Par ztvucj

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Message(s) : 2111
le 05/04/2014 à 12h55
Carminas a écrit :


Mais comme l'a dit cjupiter, lorsque des socles de prise de courant sont montés dans un même boitier, ils sont décomptés de la manière suivante :
- 1 socle par boitier --> 1 socle décompté
- 2 socles par boitier --> 1 socle décompté
- 3 socles par boitier --> 2 socles décomptés
- 4 socles par boitier --> 2 socles décomptés
- plus de 4 socles par boitier --> 3 socles décomptés.


Merci pour cette info, ça m'evitera de ne pas ou legerement depasser la norme en utilisant des blocs 4prises ...
Mais pour quelle raison ces droles de comptage different selon que l'on ait des prises uniques ou multiples ?
De toutefaçon, qu'importe le nombre d'appareils branchés, l'important est que la puissance totale des appareils ne depasse pas l'amperage du disjoncteur/section des cables, n'est-ce pas ?
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Par ztvucj

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Message(s) : 2111
le 05/04/2014 à 12h58
Boomer a écrit :

Bonjour....
Une petite question ztvucj.....
Je ne comprend pas une chose....
Tu dis être limité en nombre de disjoncteurs, et à la fin de ton message tu parle d'un tableau trois rangées.
Pourtant avec trois rangées, tu as de la place pour y loger pas mal de disjoncteurs quand même.
Excuse moi si je n'ai pas bien compris ton message.... Sans voix


Je ne suis pas limité dans l'emplacement du tableau electrique, mais en passage de cable vers le 2è mur du sejour et la 2è chambre, à cause d'une longue cloison fine m'obligeant à utiliser une plinthe range cable ou moulure dont le nb de cables logeables sont limités, d'autant plus qu'il faut compter les cables tv et adsl.
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Par ztvucj

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Message(s) : 2111
le 05/04/2014 à 13h09
GrainDsel a écrit :

* Quel que soit le nombre de prises (1 ou 8 ou bien plus), la surchauffe des fils fixes est empêchée par le calibre du dispositif (disjoncteur par exemple) qui les protège. Si on décide de ne pas respecter la recommandation des 8 points par la norme, il faut respecter la paire "section / calibre maxi de la protection".


OK, c'est bien ce que je pensais, et que je voulais avoir confirmation.

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Par Carminas

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Message(s) : 7346
le 05/04/2014 à 13h25
ztvucj a écrit :


Mais pour quelle raison ces droles de comptage different selon que l'on ait des prises uniques ou multiples ?



C'est vrai que c'est curieux. Confus

Interprétation personnelle de ma part : Tout fier

Dans le temps, on comptait le nombre de sorties électriques dans le mur et cela correspondant au nombre de prises.
Lorsque les prises double son apparues on a continué à compter le nombre de sorties électriques dans le mur
Récemment avec la mise sur le marché de prises triples ou quadruples, la norme a du s'adapter et a trouvé cette règle hybride.

De toute les façon sur ce genre de sujet, la norme est une côte mal taillée, sensée résoudre le plus grand nombre de cas courants.
Ce qui est important comme l'a dit GrainDsel, c'est que le calibre du disjoncteur soit adapté à la section des câbles.
A l'installateur de mettre un nombre pertinent de prises sur le circuit en fonction de l'usage prévisionnel vraisemblable.

@+

Carminas
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Par Carminas

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Message(s) : 7346
le 05/04/2014 à 13h28
ztvucj a écrit :


Je ne suis pas limité dans l'emplacement du tableau electrique, mais en passage de cable vers le 2è mur du sejour et la 2è chambre, à cause d'une longue cloison fine m'obligeant à utiliser une plinthe range cable ou moulure dont le nb de cables logeables sont limités, d'autant plus qu'il faut compter les cables tv et adsl.



Dans une plinthes électrique on peut mettre un paquet de circuits, même s'il y a par ailleurs les courants faibles.

@+

Carminas
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
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le 05/04/2014 à 13h40
Suite...
Ce calcul du nombres de prises est plus simple que ta supposition, Carminas : c'est juste une prise en compte du coefficient de foisonnement. Mais il suffit qu'une des prises reçoive un appareil de chauffage pour que ce coefficient remonte vers 1 (100% de charge), et là c'est la protection qui va agir.
A titre d'exemple, la norme prévoit un foisonnement de 1 pour les chauffages, car ils sont susceptibles de se mettre en route en même temps, même si par la suite les différentes répartitions des déperditions vont répartir la consommation.
Salut !
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Par ztvucj

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Message(s) : 2111
le 05/04/2014 à 13h40
Carminas a écrit :


Dans une plinthes électrique on peut mettre un paquet de circuits, même s'il y a par ailleurs les courants faibles.

@+


J'ai vu que les plinthes electriques ont 3 compartiments : si dans 1 compartiment il y a suffisamment de place pour loger les gros cables tv et adsl, alors effectivement je pourrais mettre suffisamment de cables electriques pour bien plus de 3 disjoncteurs ... Si je dois utiliser 1 seul compartiment pour tous les cables electriques 2.5mm², je ne suis pas sûr de pouvoir en loger suffisamment pour plus de 3 ou 4 disjoncteurs.
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Par Carminas

avatar - Carminas
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Message(s) : 7346
le 05/04/2014 à 13h50
Dans ces plinthes, j'arrive à mettre 3 câbles courant faible dans un compartiment.
A vérifier peut être selon les marques

@+

Carminas
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