Bricoleur du Dimanche

Disjoncteurs sur le palier

Par patataur

avatar - patataur
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
14/09/2013 à 00h16
14/09/2013 à 00h16
Bonjour
Je vais rénover un appartement.
Il n'y a pas de tableau électrique dans l'appartement, celui-ci est sur le palier, juste à côté du compteur EDF.
Le tableau est très sommaire, et de lui partent les fils électriques à travers le mur pour alimenter l'appartement.

Voici une photo:



Le tableau de répartition est constitué je crois de :
un disjoncteur de branchement 500mA (scellé, c'est à ERDF?)
un coupe circuit 32A pour les plaques de cuisson/four
4 coupe circuits 16A et 10A pour les prises électriques et luminaires



Et... c'est tout.
Les fils électriques passent à travers le mur et sortent là : en bleu le fil venant du 32A et caché dans la plinthe les fils venant des 4 16A et 10A.



Je souhaiterais déplacer le tableau de répartition à l'intérieur de l'appartement.

J'aimerais savoir comment je dois procéder pour déplacer le tableau électrique du palier de mon appartement (accessible à tous) à l'intérieur de l'appart. Dois-je faire appel à ERDF pour cette opération? Dois les en informer? Dois-en informer quelqu'un?

Merci de vos lumières.

Matthieu



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Réponses

Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9392
14/09/2013 à 07h50
14/09/2013 à 07h50
Bonjour

Pour mettre en sécurité cette partie de l'installation, il faut 2 choses :
- un dispositif de coupure d'urgence
- un différentiel 30mA

Soit vous vous contentez de poser un interrupteur différentiel 30mA 63A type A dans le logement en faisant un aller retour en 10² entre le disjoncteur de branchement, l'interrupteur différentiel dans le logement, et le tableau de répartition.

Soit effectivement, vous déplacez le tableau dans le logement en mettant :
- des borniers Viking dans les tableaux actuels, qui vous permettra de prolonger vos fils jusqu'au nouveau tableau
- le nouveau tableau dans le logement avec en tête de celui-ci un interrupteur différentiel 30mA 63A type A
- un câble en 2x10² entre le disjoncteur de branchement et le nouveau tableau.
Voir en fichier joint un exemple de tableau avec borniers viking

Autre variante en :
- mettant le nouveau tableau dans le logement avec en tête de celui-ci un interrupteur différentiel 30mA 63A type A
- supprimant les tableaux actuels
- déplacant les fils des circuits de l'autre côté du mur jusqu'à l'emplacement du nouveau tableau (en espérant qu'ils soient assez longs)
- mettant un câble en 2x10² entre le disjoncteur de branchement et le nouveau tableau.

Ma préférence irait sans doute à la dernière solution.

Votre disjoncteur de branchement appartient effectivement à ERDF (il est plombé), mais vous avez accès aux bornes aval pour remplacer le cable si nécessaire (le capot du bas n'est pas plombé)
Vous n'avez pas à faire appel à ERDF pour cette opération (sauf si vous vouliez changer le panneau bois sur lequel repose le DB) et vous n'avez pas a demander leur autorisation.
Voir éventuellement avec votre syndic s'il vous autorise à faire ces travaux en partie commune.


@+

Images jointes :

PICT8488.JPG PICT8489.JPG

Carminas
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19326
14/09/2013 à 08h43
14/09/2013 à 08h43
Bonjour
Le disjoncteur EDF ne peu être déplacé que par ERDF donc il faut demander leur intervention, mais comme il est dans une colonne montante ,il restera là ERDF ne le déplacera pas,enfin je ne pense pas.
Pour le reste suivre les conseils donnés plus haut en prenant la 2° solution et pas besoin de demander l'autorisation à qui que ce soit pour mettre ces protections à l'intérieur de l'appartement.
Attention en perçant pour le passage des fils de ne pas percer dans la colonne ERDF.
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Par patataur

avatar - patataur
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
14/09/2013 à 10h16
14/09/2013 à 10h16
Bonjour Carminas et les3C19
Merci de vos réponses

Je vais effectivement prendre la seconde solution.
La longueur des fils de l'autre côté du mur n'est pas importante car je vais refaire toute l'installation qui n'est pas plus aux normes à l'intérieur qu'à l'extérieur.

Techniquement, il me faut donc :

- couper le courant via le disjoncteur de branchement
- ouvrir la partie basse non scellée du DB
- débrancher les câbles existants
- enlever les coupe circuits 32 16 et 10A
- sortir les câbles qui actuellement vont des coupe circuits à l'intérieur de mon appartement
- faire passer un câble en 2x10² dans le trou dans le mur où passaient les précédents câbles.
- brancher ce câble 2x10² au DB et à mon nouveau tableau de répartition dans l'appartement, lequel sera protégé par un ou deux interrupteur différentiel 30mA (l'appartement fait 78m²).
- reboucher les trous dans le panneau en bois où étaient précédemment les coupe circuits.
- réenclencher le DB

Cela semble-t'il correct?

Et que pensez-vous de mon DB, vous semble-t'il d'après la photo convenable ou trop vétuste et préférable de le faire changer par du plus récent?

Dernière question je n'ai pas compris où je devais brancher mon bornier terre du tableau de répartition.

Merci
Matthieu
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
14/09/2013 à 11h41
14/09/2013 à 11h41
Citation :

et pas besoin de demander l'autorisation à qui que ce soit


Bonjour,
Je suis bien moins catégorique que cela. Vous allez faire des travaux dans les parties communes. Il vous faut donc l'autorisation de le faire car vous ne pouvez pas décider vous-même pour ces travaux.
La copropriété peut vous imposer de passer par un professionnel et même imposer le dit-professionnel.
Vous faites ce que vous voulez en partie privative, mais pas en partie commune.
Ceci, sous réserve que nous avons bien compris qu'il s'agit d'une copropriété, sinon, si vous êtes seul propriétaire de l'immeuble, vous faites ce que vous voulez.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
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14/09/2013 à 11h48
14/09/2013 à 11h48
Bonjour.
Janus, si Patataur fait passer le câble de 10mm2 à la place des fils issus des protections divisionnaires actuelles, pas besoin d'autorisation.
Enfin, faut voir.
Pour le fil de terre (il te faut au moins la même section que l'alimentation -10mm2-), n'y a-t'il pas un fil vert-jaune dans la gaine électrique, à côté de la colonne et des comptages ?
Salut !
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Par patataur

avatar - patataur
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
14/09/2013 à 12h23
14/09/2013 à 12h23
Merci à tous de vos réponses

GrainDsel a écrit :

Bonjour.
Pour le fil de terre (il te faut au moins la même section que l'alimentation -10mm2-), n'y a-t'il pas un fil vert-jaune dans la gaine électrique, à côté de la colonne et des comptages ?
Salut !



Il y a bien un gros fil de terre :



Je ne suis pas sur place, mais se pourrait-il qu'il provienne du voisin et se raccorde via le connecteur jaune à la terre de l'immeuble?

Le voisin a lui, visiblement, fait déplacer le vieux tableau de bois contenant son DB à l'intérieur de son appartement.
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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9392
14/09/2013 à 13h36
14/09/2013 à 13h36
On peut supposer que le bornier jaune est la borne principale de terre de l'immeuble et vous pouvez vous repiquer dessus.

Si vous voulez faire comme le voisin, il faudra passer par ERDF pour qu'ils déplacent le panneau de contrôle avec le disjoncteur (payant)

Votre disjoncteur de branchement n'est pas vétuste.

@+

Carminas
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Par patataur

avatar - patataur
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
14/09/2013 à 14h25
14/09/2013 à 14h25
Merci Carminas pour ces réponses précises Sourire

Y a t-il un avantage quelconque à déplacer le DB chez moi au lieu de le laisser sur la palier? Le laisser ici me semble plus économique, plus rapide, plus simple, pour mes travaux de rénovation.

Si je le fais déplacer, ERDF peut-il demander à voir un accord du consuel pour la rénovation?
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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9392
14/09/2013 à 14h37
14/09/2013 à 14h37
Bonsoir

L'avantage si vous déplacez le DB c'est que vous n'avez pas un petit plaisantin qui peut vous couper le courant depuis le palier.
Voir comment votre résidence est sécurisée.

ERDF peut demander un consuel dans certains départements, pour une installation existante déjà raccordée entièrement rénovée. Cette notion d'entièrement rénovée reste à l'appréciation d'ERDF.
Liste des départements concernés par Arrêté Préfectoral : 01, 02, 03, 11, 12, 16, 17, 18, 21, 22, 24, 27, 28, 29, 30, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 41, 42, 45, 48, 56, 57, 58, 60, 61, 62, 63, 65, 68, 69, 72, 74, 76, 77, 78, 79, 80, 82, 84, 85, 87, 91, 92, 93, 94, 95, 97, Guadeloupe, Guyane, Martinique, Réunion.

@+

Carminas
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Par patataur

avatar - patataur
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
14/09/2013 à 15h17
14/09/2013 à 15h17
Merci, je n'avais pas trouvé cette liste sur le site du consuel.

Je pense que je vais seulement déplacer le tableau de répartition, et une fois la rénovation faite, si besoin, je ferais déplacer le DB dans la GTL. Vu la faiblesse de l'installation actuelle, je crains que si je demande à ERDF de déplacer le DB ils vont demander un consuel.

La résidence est sécurisée par un pass électronique, je ne pense pas, à voir, qu'il y ait trop de plaisantins Sourire
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Par lolo44444

avatar - lolo44444
Ouvrier
Message(s) : 128
14/09/2013 à 18h05
14/09/2013 à 18h05
salut,

demandez à votre voisin où est son disjoncteur car, il semblerait que celui-ci a était déplacé.
On voit encore son emplacement (à droite des compteurs) là où il y a la gaine icta (grise).

A+
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
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15/09/2013 à 10h11
15/09/2013 à 10h11
Citation :

Janus, si Patataur fait passer le câble de 10mm2 à la place des fils issus des protections divisionnaires actuelles, pas besoin d'autorisation.


Bonjour,
A partir du moment où il y aura des travaux réalisés dans les parties communes, une fois encore, je ne suis pas d'accord. On parle ici de supprimer un tableau électrique situé en partie commune pour le transférer en partie privative.
Je sais bien que contourner ce genre d'autorisation est un sport français (je suis syndic bénévole de copropriété, j'en sais quelque chose), mais je préférais attirer l'attention là dessus.
Toujours sous réserve qu'il s'agisse d'une copro car il n'y a pas eu confirmation...
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Par patataur

avatar - patataur
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
18/09/2013 à 19h25
18/09/2013 à 19h25
C'est en copro Janus
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Par patataur

avatar - patataur
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
03/10/2013 à 00h40
03/10/2013 à 00h40
Bonsoir

Je reviens vers vous. Opération effectuée et réussie aujourd'hui, j'ai maintenant le tableau électrique chez moi et une mise à la terre (il n'y avait aucune terre précédemment).

Merci pour vos conseils.
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19326
03/10/2013 à 17h28
03/10/2013 à 17h28
salut et merci du retour!
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