Bricoleur du Dimanche

Gestionnaire d énergie - Fil pilot

Par smartland

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Message(s) : 6
16/12/2012 à 02h55
16/12/2012 à 02h55
Bonjour, Voici le sujet qui m'interpelle: - Mon abonnement EDF: 9K et vu la différence de prix je ne peux pas passer en 12K - En hiver, je suis à la limite de la puissance (Chauffage salon-ssejour:1x2kw + 1x1kw, chambres: 3x1kw mais un seul est allumé, 1 sèche serviette 750w + 1k de soufflante usage manuel, four 4kw, induction xxxKw). Mon dijoncteur principal saute. Je dois couper manuellement 1-2 chauffage afin de reester dans les 9K. - Dans mon tableau j'ai un gestionnaire d énergie delta dore, mais qui est mort et tres vieux. - J aimerais le remplacer mais par qqch incluant un délesteur pour m'éviter de changer d abo EDF. et surtout pour éviter que je fasse le parcours du combattant en sortant de la douche pour aller enclencher le disjoncteur..;) J'ai deja taté un peu le terrain et c'est pourquoi je viens chercher une réponse finale et des conseils par ici. Je me suis un peu arrété sur le gestionnaire energie de Atlantic fil pilot 2 zones. Est-ce qu'en se basant sur mon enoncé c'est suffisant ? Est-ce le bon type d'appareil pour délester le chauffage à l approche de mes 9K ? Y a t il d autres produits qui pourraient correspondre a mes besoins ? Merci d'avance de votre aide et je suis a disposition si vous avez besoin de plus de precisions... Cordialement et bon dimanche David
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Par efred

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Message(s) : 10425
16/12/2012 à 03h03
16/12/2012 à 03h03
bonjour


déjà, avez vous un compteur mécanique ou un électronique???

quel modèle choisi???

celui-ci???


@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par Carminas

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Message(s) : 9706
16/12/2012 à 08h03
16/12/2012 à 08h03
Bonjour

Quelques questions à se poser :
- fonctionnement ou non avec téléinfo (d'où la question de efred sur le type de compteur) ?
- possibilité de passer un câble téléinfo entre le compteur et le tableau ?
- besoin de gérer l'ECS avec le gestionnaire ?
- gestion du tarif HC ?
- nombre de zones de programmation ?
- nombre de zones de délestage ?
- place disponible dans le tableau ?
- souhaits possibles de programmation ?
- commande à distance par téléphone ?

En fonction de la réponse à ces questions on pourra vous orienter un peu mieux.

Mais pour vous permettre de vous documenter, vous pouvez éventuellement jeter un coup d'oeil à celui-ci, dont on parle souvent sur les forums
Calybox 120

@+

Carminas
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Par smartland

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Petit nouveau
Message(s) : 6
16/12/2012 à 11h30
16/12/2012 à 11h30
Bonjour, Et merci pour vos deux responses qui apportent leur lots de reponses... Ce sont effectivement les deux appareils dont j avais deja eu connaissances et dont il me semblaient le mieux adapté à mon problème. Pour la question du type de compteur, c'est une bonne question. Il est dans le boitier dehors et avec la neige .... Bon OK j iai y jetter un oeil.... Mais y a t il une difference pour choisir un des deux appareil ? Je n ai pas un reel besoin une gestion de l exterieure (telephonique,...), mon reel besoin est de me delester 1 ou 2 zones de chauffage afin que mon disjoncteur principal ne saute plus lors de l approche de ma limite de 9K. Et j ai deja actuellement installé toute la gestion HC et j imagine que ca va me demander plus de "boulot" de déplacer tout ca sur le nouveau programmateur. Et le ballon d'eau chaude est deja aussi gere par mon contacteur j/n. Ensuite, et bien comme dans mon ennoncé, j ai 2 chauffages dans la partie vie: 1x1kw é l entree et 1x2kw au salon Il y a 1 radiateur de 1kw dans les 3 chambres, mais seules 1 est chaufée, c est le bureau A la salle de bains, je n'ai qu un seche serviette de 750w + 1 soufflante de 1kw, ce dernier je ne l enclenche qu'a fil de l utilisation. J ai encore un radiateur de 1kw a la buanderie, mais il est eteint toute l année. Pour ce qui est de la programmation, je ne suis pas complique.... J ai deja passé un peu en revue celui de atlantic, et les programmes de base me suffisent amplement. J aimerais avoir chaud au reveil, au retour du travail et le week end.... Et je pense ne gérer que 2 zones: vie et nuit. A saboir aussi que dans un futur proche, j ai mes combles a amenager et ou je peux faire 2 chambres supplémentaires, un petit hall, et une salle de bains (4 radiateur de plus). Cela correspondrait il a 3 zones ? En ayant vu la doc du atlantic, j avais une question: comment fait-il pour faire en sorte de délester les zone ? sur la consommation ? Faut il ajouter un module supplémentaire pour calculer la consommation et lui envoyer un signal ? Ou tout est inclus dans le boitier ? Si j ai bien compris le fonctionnement de ces appareils, il ne font que donner l ordre au chaffage de chauffer de tel ou tel maniere. le thermostat est donc celui du chaufage en lui meme. Maintenant est-il possible de gérer la température et non les heures de chauffage depuis un boituer de commande ? J imagine que ce sont 2 type d appareils differents non ? Je vous envoie une photo de mon compteur exterieur et de mon tableau, ainsi que le nombre d element dispo des lors ue j aurai enleve mon vieux programmateur. Une question bete.... j ai de solides bases en electricite, mais a vous dire quel type de compteur c'est .... Le compteur mecanique c est celui ou il y a un disque qui tourne ?? Donc l electronique il n y a pas de disques mais uniquement les chiffres digitaux c est ca ? Bonne journee Cordialement, David
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Par efred

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Message(s) : 10425
16/12/2012 à 12h11
16/12/2012 à 12h11
re


en effet le compteur electronique est a affichage digital, pour donner l'info de dépassement de puissance au gestionnaire d'energie, il utilise la sortie téléinformation (un câble bus) qu'utilise le gestionnaire pour couper les radiateurs via le fil pilote (pas tous en même temps si pas necessaire), il le fait donc de manière autonome et cascado-cyclique

le compteur electromecanique est bien celui à disque

dans ce cas, le gestionnaire atlantic a seulement besoin d'un tore (TI), pour savoir lui même si il y a dépassement de puissance

le delta dore a besoin de passer par un module reprosuisant la téléinformation (EM.TI) sur lequel on raccorde le TI

Pour le nombre de zones c'est à voir selon l'occupation de celles ci, à voir donc si l'extension prévue sera occupée toute l'année ou seulement occasionnellement (ce que je pense tel que présenté)


@+

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Par smartland

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Message(s) : 6
16/12/2012 à 12h39
16/12/2012 à 12h39
Si mes anciens souvenirs sont bons, je crois en effet que j ai un compteur mecanique. Mais est-il possible de savoir si j ai deja un cable teleinfo jusqu a mon tableau ? Je pense que les modeles delta dore sont plus complets et evolutifs. J ai vu qu il est possible de les coupler avec la VMC (ventilation nuit), ... David
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Par efred

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16/12/2012 à 12h41
16/12/2012 à 12h41
si mécanique, alors, pas de téléinfo

le modèle delta dore reviendra alors plus cher que l'atlantic

oui, on peut faire pas mal de choses (surventilation nocturne entre autres) mais pas forcement avec les modeles de base

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Par Carminas

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Message(s) : 9706
16/12/2012 à 13h44
16/12/2012 à 13h44
Sinon, il est toujours possible de mettre un EMTI pour simuler la téléinfo, mais cela augmente la facture

Autant dans ce cas, demander à ERDF (moyennant finances) un compteur électronique.

Assurez vous avant que vous aurez la possibilité de passer le câble téléinfo entre le compteur et le gestionnaire.

@+

Carminas
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Par smartland

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Message(s) : 6
02/01/2013 à 21h01
02/01/2013 à 21h01
Bonjour, enfin rebonjour, Et bonne annee a celles et ceux qui suivent et repondent a cu sujet... Je reviens cette annee apres qq reflexion et d autres questions: - Je pense prendre un Delta dore calybox 220 pour l evolutivité. Par contre jai une question en rapport a l EMTI ou pas. J ai trouvé qq info par ci par la que le changement de compteur coute env 50€. l EMTI env 130€... le calcul est vite fait, mais en fait ma question est qui s occupe de tirer (si y a pas, et ca j en sais rien pour l instant) de cable teleinfo ? Moi ou erdf ? Par contre je dois avoir un cable ou qqch car je suis suis en tarif HC, se peut il qu il y ait ce fameux cable deja tiré ? 2eme question: le boitier d ambiance se relie avec un cable bus du tableau jusque ... dans mon salon par exemple. Est il possible d utiliser les cables telephoniques pre existent ? ou faut il tirer d autres cables ? Merci encore pour votre aide. Corialement David
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Par efred

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Message(s) : 10425
02/01/2013 à 22h06
02/01/2013 à 22h06
Hello

La teleinfo est de votre ressort

Le boîtier "ambiance" peut être à côté du tableau
@+

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Par smartland

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02/01/2013 à 22h21
02/01/2013 à 22h21
merci pour votre response. J ai bien pensé mettre le boitier d ambiance coté tableaux, mais vu que j ai l intention d acheter un modèle "moyen-haut de gamme" avec sonde etc, c est un peu ballaud de ne pas le mettre a vue non ? D ou la question d utiliser les cables telephone existants... ? Quel type de signal passe dans le bus ? 220V ou 12-24v ?
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Par efred

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Message(s) : 10425
02/01/2013 à 22h26
02/01/2013 à 22h26
smartland a écrit :

merci pour votre response.

J ai bien pensé mettre le boitier d ambiance coté tableaux, mais vu que j ai l intention d acheter un modèle "moyen-haut de gamme" avec sonde etc, c est un peu ballaud de ne pas le mettre a vue non ?
D ou la question d utiliser les cables telephone existants... ?
Quel type de signal passe dans le bus ? 220V ou 12-24v ?



Cest de la TBT


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Par smartland

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02/01/2013 à 22h30
02/01/2013 à 22h30
Donc du cable telephone fait l affaire ou y a t il un quelconque risque?
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Par Carminas

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03/01/2013 à 07h53
03/01/2013 à 07h53
BOnjour

Pour la téléinfo (qui est à votre charge) : paire téléphonique de type SYT écrantée (en général du câble téléreport convient bien pour cet usage)

Pour le BUS A : 2x1,5²

@+

Carminas
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