Inter-diff qui ne dijoncte pas - page 2
Bonsoir,
En allumant mon vieux nettoyeur haute pression je me suis ramassé une bourre. Ce qui m'étonne c'est que l'impulsion que j'ai donné sur le bouton marche-arrêt a été assez forte pour démarrer ce nettoyeur et l'inter-diff 40A 30Ma n'a pas disjoncté, le fusible 20A n'a pas grillé et le nettoyeur tournait toujours.
Je ne m'inquiète pas pour le nettoyeur qui va finir à la déchetterie (+ de 25ans) mais ce qui m'inquiète c'est que je croyais être bien protégé en cas de problème électrique et apparemment ce n'est pas le cas.
J'ai pourtant une bonne terre qu'un électricien est venu testé quand je l'avais faite et d'après ses dires j'avais une excellente terre (testé avec des piquets et un appareil spécial).
Qu'en pensez-vous? Que puis-je faire?
Par avance merci à tous.
En allumant mon vieux nettoyeur haute pression je me suis ramassé une bourre. Ce qui m'étonne c'est que l'impulsion que j'ai donné sur le bouton marche-arrêt a été assez forte pour démarrer ce nettoyeur et l'inter-diff 40A 30Ma n'a pas disjoncté, le fusible 20A n'a pas grillé et le nettoyeur tournait toujours.
Je ne m'inquiète pas pour le nettoyeur qui va finir à la déchetterie (+ de 25ans) mais ce qui m'inquiète c'est que je croyais être bien protégé en cas de problème électrique et apparemment ce n'est pas le cas.
J'ai pourtant une bonne terre qu'un électricien est venu testé quand je l'avais faite et d'après ses dires j'avais une excellente terre (testé avec des piquets et un appareil spécial).
Qu'en pensez-vous? Que puis-je faire?
Par avance merci à tous.
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Réponses
Par Utilisateur désinscrit
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09/11/2014 à 11h06
Salut,
Sage projet que de balancer cet adaptateur 20/16A défaillant et de retarder la mise au rébus de ton nettoyeur HP qui je pense va très bien
Sage projet que de balancer cet adaptateur 20/16A défaillant et de retarder la mise au rébus de ton nettoyeur HP qui je pense va très bien
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GrainDsel dans ma 2ème anomalie qu'est-ce que je dis qui te fais croire à une inversion terre-neutre??
Tu crois que c'est une défaillance de l'adaptateur?
C'est vrai qu'il doit déconner de temps en temps. Il l'a fait une fois avec ma disqueuse, je n'ai pas pensé à lui, hier c'est avec 2 fils dénudés d'environs 3 cms que ça a sauté, une fois dénudé à 1 cm c'est OK. J'y ai même branché une balladeuse pour m'éclairer par la suite et c'était OK aussi.
L'adaptateur est celui-ci:
https://www.castorama.fr/store/Adaptateur-Male-20A-en-femelle-16A-blanc-PRDm841354.html
Je vais le changer de toute façon pour être tranquille.
Concernant la lecture du métrix, je savais pour les couleurs mais je ne savais pas comment interpréter l'aiguille en fonction du calibrage et de la lecture et encore moins qu'il faille multiplier par 2.
J'aurai appris quelque chose.
Tu crois que c'est une défaillance de l'adaptateur?
C'est vrai qu'il doit déconner de temps en temps. Il l'a fait une fois avec ma disqueuse, je n'ai pas pensé à lui, hier c'est avec 2 fils dénudés d'environs 3 cms que ça a sauté, une fois dénudé à 1 cm c'est OK. J'y ai même branché une balladeuse pour m'éclairer par la suite et c'était OK aussi.
L'adaptateur est celui-ci:
https://www.castorama.fr/store/Adaptateur-Male-20A-en-femelle-16A-blanc-PRDm841354.html
Je vais le changer de toute façon pour être tranquille.
Concernant la lecture du métrix, je savais pour les couleurs mais je ne savais pas comment interpréter l'aiguille en fonction du calibrage et de la lecture et encore moins qu'il faille multiplier par 2.
J'aurai appris quelque chose.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
09/11/2014 à 18h50
Salut,
Même si cela est occasionel, le fait que ton test avec l'ampoule entre phase et neutre fasse sauter l'inter diff. n'est pas normal et contitue une preuve d'un défaut d'isolement entre neutre et terre...
Tout adaptateur est un intermédiaire de connexion souvent vulnérable aux echauffements dus à un manque de fermeté dans les contacts...cela commence à charbonner et crée ce genre de problème.
Même si cela est occasionel, le fait que ton test avec l'ampoule entre phase et neutre fasse sauter l'inter diff. n'est pas normal et contitue une preuve d'un défaut d'isolement entre neutre et terre...
Tout adaptateur est un intermédiaire de connexion souvent vulnérable aux echauffements dus à un manque de fermeté dans les contacts...cela commence à charbonner et crée ce genre de problème.
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Par Utilisateur désinscrit
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09/11/2014 à 21h36
Suite...
Comprends bien : il faut multiplier par 2 parce que ton calibre est 300V et l'échelle graduée jusqu'à 150.
Si tu veux mesurer du 400V (pour du triphasé par exemple), tu vas choisir le calibre 750V, et multiplier ta lecture par ?... à toi de répondre.
Salut !
Comprends bien : il faut multiplier par 2 parce que ton calibre est 300V et l'échelle graduée jusqu'à 150.
Si tu veux mesurer du 400V (pour du triphasé par exemple), tu vas choisir le calibre 750V, et multiplier ta lecture par ?... à toi de répondre.
Salut !
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Bonsoir,
Par 5 !!!
Tu as bien fait de préciser, j'aurai toujours multiplié par 2 comme un benêt.
Je tiens à remercier beaucoup tous ceux qui ont participé à ce sujet.
Bonne semaine à vous et encore merci.
Par 5 !!!
Tu as bien fait de préciser, j'aurai toujours multiplié par 2 comme un benêt.
Je tiens à remercier beaucoup tous ceux qui ont participé à ce sujet.
Bonne semaine à vous et encore merci.
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Par Utilisateur désinscrit
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10/11/2014 à 21h54
Bonsoir,
Alors voilà j'ai reçu l'appareil, il a 2 fonctions:
1) Il dit s'il y a:
a) Absence de défaut
b) Terre non conectée
c) Phase et neutre inversés
d) Neutre non connecté
e) Phase non connectée
Par contre l'inversion neutre-terre n'est pas détectée.
2) Il y a un bouton test pour tester les inter-différenciel et une mollette pour tester ceux-ci avec des seuils de déclenchement allant de 10mA à 35mA.
J'ai donc testé mes 5 inter-diff que j'ai chez moi (40A 30ma), j'en ai 4 de type AC et un de type A.
Les 4 de type AC ont disjonctés à 25mA.
Celui de type A pour ma cuisine a disjoncté à 20mA.
Juste pour info, est-ce normal que le type A soit plus sensible que les type AC ??
Je ne regrette pas cet achat sur ton conseil, c'est pratique pour les inter-diff, ça permettra de les tester de temps en temps et de connaître leur sensibilité. Et j'ai testé les prises à plusieurs endroits que j'avais refait chez moi et c'était OK. Par contre une pièce que je n'ai pas encore refaite j'ai constaté qu'une prise avait une inversion de phase et de neutre. Du coup toutes les prises de mon ancienne installation je vais pouvoir les tester sans les démonter, pratique du coup et efficace.
Pour info la prise où était le nettoyeur = OK.
En faisant les tests des inter-diff, la prise qui est en inversion de phase et de neutre n'a jamais répondu au test, jamais l'inter-diff n'a sauté! Je pense que ça doit être normal??
Merci.
Bon dimanche.
Alors voilà j'ai reçu l'appareil, il a 2 fonctions:
1) Il dit s'il y a:
a) Absence de défaut
b) Terre non conectée
c) Phase et neutre inversés
d) Neutre non connecté
e) Phase non connectée
Par contre l'inversion neutre-terre n'est pas détectée.
2) Il y a un bouton test pour tester les inter-différenciel et une mollette pour tester ceux-ci avec des seuils de déclenchement allant de 10mA à 35mA.
J'ai donc testé mes 5 inter-diff que j'ai chez moi (40A 30ma), j'en ai 4 de type AC et un de type A.
Les 4 de type AC ont disjonctés à 25mA.
Celui de type A pour ma cuisine a disjoncté à 20mA.
Juste pour info, est-ce normal que le type A soit plus sensible que les type AC ??
Je ne regrette pas cet achat sur ton conseil, c'est pratique pour les inter-diff, ça permettra de les tester de temps en temps et de connaître leur sensibilité. Et j'ai testé les prises à plusieurs endroits que j'avais refait chez moi et c'était OK. Par contre une pièce que je n'ai pas encore refaite j'ai constaté qu'une prise avait une inversion de phase et de neutre. Du coup toutes les prises de mon ancienne installation je vais pouvoir les tester sans les démonter, pratique du coup et efficace.
Pour info la prise où était le nettoyeur = OK.
En faisant les tests des inter-diff, la prise qui est en inversion de phase et de neutre n'a jamais répondu au test, jamais l'inter-diff n'a sauté! Je pense que ça doit être normal??
Merci.
Bon dimanche.
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Utilisateur désinscrit
22/11/2014 à 21h47
Bonsoir.
Je ne me suis jamais posé la question de la sensibilité avec autant d'acuité : j'ai un appareil qui fait déclencher soit à 10/30/300/500mA, et une autre qui mesure l'impédance de terre. Quand j'interviens sur une installation j'utilise les deux.
Ta prise avec inversion phase-neutre n'a pas de broche de terre ? Si elle en a une, et que cela ne déclenche pas, c'est un défaut à remédier.
Salut !
Je ne me suis jamais posé la question de la sensibilité avec autant d'acuité : j'ai un appareil qui fait déclencher soit à 10/30/300/500mA, et une autre qui mesure l'impédance de terre. Quand j'interviens sur une installation j'utilise les deux.
Ta prise avec inversion phase-neutre n'a pas de broche de terre ? Si elle en a une, et que cela ne déclenche pas, c'est un défaut à remédier.
Salut !
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salut
les inters diff ont tous des différences du seuil de déclenchement et cela n'a aucune importance si ce seuil est en dessous de 30 mA
Non ce n'est pas normal, phase ou neutre à gauche le diff doit sauter quand on le sollicite, la norme C15100 n'oblige pas de mettre le neutre à gauche, ni sur les prises, ni sur les disjoncteurs les disjoncteur marqués CE avec neutre à droite sont autorisés en France. Revoir cette prise problème de continuité de la terre
Juste pour info, est-ce normal que le type A soit plus sensible que les type AC ??
les inters diff ont tous des différences du seuil de déclenchement et cela n'a aucune importance si ce seuil est en dessous de 30 mA
En faisant les tests des inter-diff, la prise qui est en inversion de phase et de neutre n'a jamais répondu au test, jamais l'inter-diff n'a sauté! Je pense que ça doit être normal??
Non ce n'est pas normal, phase ou neutre à gauche le diff doit sauter quand on le sollicite, la norme C15100 n'oblige pas de mettre le neutre à gauche, ni sur les prises, ni sur les disjoncteurs les disjoncteur marqués CE avec neutre à droite sont autorisés en France. Revoir cette prise problème de continuité de la terre
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Bonsoir et merci à vous deux pour votre intervention.
Je prend bonne note quand à la sensibilité de mes inter-diff, qui ont disjoncté en dessous des 30mA c'est le principal.
Quand à cette autre prise avec phase-neutre inversé je vais m'en occupé demain. Elle se trouve dans une pièce que je dois refaire (SDB), je ne l'ai jamais démontée. Elle a une broche de terre mais y a t'il un fil de brancher dessus ?? Demain je verrai ce qui se trouve derrière et je vous tiens informer.
Bonne soirée.
Je prend bonne note quand à la sensibilité de mes inter-diff, qui ont disjoncté en dessous des 30mA c'est le principal.
Quand à cette autre prise avec phase-neutre inversé je vais m'en occupé demain. Elle se trouve dans une pièce que je dois refaire (SDB), je ne l'ai jamais démontée. Elle a une broche de terre mais y a t'il un fil de brancher dessus ?? Demain je verrai ce qui se trouve derrière et je vous tiens informer.
Bonne soirée.
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Bonsoir,
Alors voilà je viens de regarder à l'instant (pas eu le temps plus tôt), la phase est branchée à gauche et le neutre à droite. Il y a bien une terre de raccordé et elle est bien relié au tableau, la prise est allimentée par un cable en 3x2,5mm², le cable est apparent et on voit bien le fil de terre arriver dans le tableau.
J'ai refait un essai avec le testeur de différenciel et il m'indique bien que la phase et le neutre sont inversés. J'ai testé au métrix phase-neutre et phase-terre et j'ai la même valeur: 230volts. J'ai refait un test pour l'inter-diff et il n'y a toujours de réaction.
Sur cette prise il y a 2 fils qui sont repiqués pour allimenter la lumière au plafond. C'est pas terrible mais bon ça a été fait par l'ancien proprio, à l'arrache mais rien ne devrait s'opposer à ce que l'inter-diff dijoncte lorsque je fais le test sur la prise.
Je n'ai pas remis la phase à sa place (je me serai trouvé dans le noir) et ne pourrais le faire que ce WE. Peut-être qu'avec la phase a sa place le test fera sauté l'inter-diff. Ce qui est bizarre c'est que vous êtes deux à dire que phase-neutre inversés ça devrait dijoncté quand même!
Je vous tiens informé.
Bonne semaine.
Alors voilà je viens de regarder à l'instant (pas eu le temps plus tôt), la phase est branchée à gauche et le neutre à droite. Il y a bien une terre de raccordé et elle est bien relié au tableau, la prise est allimentée par un cable en 3x2,5mm², le cable est apparent et on voit bien le fil de terre arriver dans le tableau.
J'ai refait un essai avec le testeur de différenciel et il m'indique bien que la phase et le neutre sont inversés. J'ai testé au métrix phase-neutre et phase-terre et j'ai la même valeur: 230volts. J'ai refait un test pour l'inter-diff et il n'y a toujours de réaction.
Sur cette prise il y a 2 fils qui sont repiqués pour allimenter la lumière au plafond. C'est pas terrible mais bon ça a été fait par l'ancien proprio, à l'arrache mais rien ne devrait s'opposer à ce que l'inter-diff dijoncte lorsque je fais le test sur la prise.
Je n'ai pas remis la phase à sa place (je me serai trouvé dans le noir) et ne pourrais le faire que ce WE. Peut-être qu'avec la phase a sa place le test fera sauté l'inter-diff. Ce qui est bizarre c'est que vous êtes deux à dire que phase-neutre inversés ça devrait dijoncté quand même!
Je vous tiens informé.
Bonne semaine.
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Ce qui est bizarre c'est que vous êtes deux à dire que phase-neutre inversés ça devrait dijoncté quand même!
Salut
cela vient de l'électronique de l'appareil, le testeur se sert de la phase pour créer un défaut et là c'est le neutre, avec l'électronique pas assez de différence de potentiel pour faire sauter le différentiel, c'est la limite de ces appareils bon marché, c'est bien pour ça que jamais je les conseille, tu aurais fais les essais avec une lampe sur douille et bout de fil tu aurais fait sauter le différentiel neutre à gauche ou pas.
voir photo, il faut simplement par mesure de sécurité et pour pouvoir brancher sur les prises à obturateur, mettre en bout des fils une fiche 2 P + T et de brancher un fil sur la borne terre et l'autre sur un des 2 plots
Fais un essai avec le contrôleur calibré sur 500 mA, avant de croiser phase et neutre.
Images jointes :
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Ce qui est bizarre c'est que vous êtes deux à dire que phase-neutre inversés ça devrait dijoncté quand même!
Salut
cela vient de l'électronique de l'appareil, le testeur se sert de la phase pour créer un défaut et là c'est le neutre, avec l'électronique pas assez de différence de potentiel pour faire sauter le différentiel, c'est la limite de ces appareils bon marché, c'est bien pour ça que jamais je les conseille
C'est GrainDsel qui me l'a suggéré par deux fois !!
Mais je ne regrette toujours pas cet achat pour les raisons que j'ai évoquées plus haut.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
25/11/2014 à 12h32
Bonjour.
Le problème de non-déclenchement été le même avec la lampe, en test neutre/terre. L'appareil n'est donc pas en cause.
Une astuce toute simple : un doubleur de prise avec terre, par facilité, donne toujours des prises inversées. Il suffit de se brancher sur l'une ou sur l'autre...
Salut !
Le problème de non-déclenchement été le même avec la lampe, en test neutre/terre. L'appareil n'est donc pas en cause.
Une astuce toute simple : un doubleur de prise avec terre, par facilité, donne toujours des prises inversées. Il suffit de se brancher sur l'une ou sur l'autre...
Salut !
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Bonsoir,
Alors voilà pour info: phase branchée à sa place et test qui fonctionne comme précédemment, inter-diff qui se déclenche à 25mA.
Bonne soirée.
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