Bricoleur du Dimanche

Luminaire extérieur - page 2

avatar - loulou1966
Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
10/11/2016 à 19h54
10/11/2016 à 19h54
Bonjour à tous
J’ai installé trente luminaires en quatre groupes avec des lampes fluo compacte (23w chacune).
Je voudrais pouvoir les allumer ou éteindre avec une télécommande et aussi les faire fonctionner avec un interrupteur en basse tension (12v).
La carte radio ce situerait à l’extérieur de la maison avec une alimentation en 220 v et à l’intérieur je voudrais un interrupteur pour tout éteindre ou allumer en 12 v.
(Câble téléphone basse tension 12v déjà passé et pas d’autre solution pour mettre un interrupteur)
Ma question est cela est-il possible et avec quel équipement.
Merci

Mimi
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Réponses

avatar - loulou1966
Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
18/11/2016 à 19h45
18/11/2016 à 19h45
Salut les3c19
Le module radio avec contact NO NF que tu me propose sera-t-il compatible avec mon système CAME. (433Mhz)
Peux-tu me donner des liens pour le reste des éléments que je devrais me procurer ?
Pour les fils à l’intérieur pas de problème je dispose de 10 fil téléphone pour la basse tension.
Peux-tu aussi me faire un schéma de l’ensemble ?
Grand merci d’avance

Mimi
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19320
18/11/2016 à 20h51
18/11/2016 à 20h51
salut
la liste n'est que indicative, c'est toi qui veut utiliser la télécommande Came, et je n'arrive pas à trouver la doc technique du récepteur Came RE432
pour le reste
télérupteur legrand 12 volts référence 4 124 04
auxiliaire de commande centralisée Legrand 12 volts réf. 4 124 33
4 boutons poussoirs classique
1 va et vient classique
câblage des plus simples= 1 bouton poussoir par télérupteur et un groupe de lampes
les auxiliaires de commande centrale comme 4 simples lampes sur 1 va et vient
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10072
18/11/2016 à 20h58
18/11/2016 à 20h58
les3c19 a écrit :

et je n'arrive pas à trouver la doc technique du récepteur Came RE432




hello


mauvais sites????


https://www.telecommande-express.com/telecommande+CAME+:+RE432?gclid=CIDtosGLs9ACFXAz0wodsEIKJQ


@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19320
18/11/2016 à 21h01
18/11/2016 à 21h01
efred a écrit :

les3c19 a écrit :

et je n'arrive pas à trouver la doc technique du récepteur Came RE432




hello


mauvais sites????


https://www.telecommande-express.com/telecommande+CAME+:+RE432?gclid=CIDtosGLs9ACFXAz0wodsEIKJQ


@+


salut à toi
ces données je les ai eu 20 fois, mais aucune ne donne les sorties relais mais je viens de trouver celle RBE 42
https://www.france-automatismes.com/fr/pdf/files/12_Notice-RBE42-came.pdf
mais 4 canaux pour en utiliser qu'un!!
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10072
18/11/2016 à 21h18
18/11/2016 à 21h18
euh il en utilise déjà deux, non??

Portail et porte de garage je crois...

Donc, pour un récepteur, si 1 et deux sont déjà pris (via une télécommande du ""site"" alors il faut un récepteur 4 canaux pour affecter une fonction 3 et 4 à une télécommande (même si le récepteur ne reçoit/gère qu'un seul ordre)


@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19320
19/11/2016 à 06h32
19/11/2016 à 06h32
salut
je n'avais pas pensé à cette histoire de touche car pour moi il a 2 cartes différentes: une portail et une garage
il faudrait qu'il regarde si il ni a pas une sortie de libre sur la carte de la porte de garage ou celle du portail et voir aussi la possibilité de passer un câble entre cette carte et les télérupteurs.
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avatar - loulou1966
Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
19/11/2016 à 09h24
19/11/2016 à 09h24
Salut les3c19
Impossible de passer un câble entre mon portail et porte de garage
Ensuite s’il me faut 4 télérupteurs 4 auxiliaire de commande avec une fourchette de prix (50à60€chacun) sans compter le reste radio transformateur je vais exploser le budget.
Je reviens vers toi Géryco
Pourrais-tu me faire un détail des différents composants du schéma A2 et sera-t-il possible de commander la carte REB42 les 4 groupes de lampe en même temps en appuyant sur un seul bouton.
Il faudrait aussi si possible passer l’inter 5 en poussoir.
Merci à vous tous


Mimi
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Par Géryko

avatar - Géryko
Contremaître
Message(s) : 414
19/11/2016 à 21h52
19/11/2016 à 21h52
Bonsoir loulou1966,

Je vois que tu n'as que l'embarras du choix, je n'impose rien. "C'est comme tu veux"

Tu es en train de dire que tu veux des commandes par boutons poussoirs au lieu des "va et vient". c'est nouveau ?
J'ai l'impression que tu ne sais pas lire les schémas que j'ai réalisés.
(ce n'est une critique ni un reproche mais dans ce cas il faut demander des explications)
Je peux te faire un autre schéma à partir du récepteur Came RBE42 mais auparavant j'aimerais mettre au point ton cahier des charges une fois pour toute.
- Si tu veux des commandes par BP tu peux mettre des télérupteurs à la place des relais Ra, Rb, Rc, Rd.
- Le récepteur Came RBE42 permet de réaliser des commandes impulsionnelles.
- Les télérupteurs peuvent être commandés en alternatif (mais en basse tension je ne sais pas s'il y en a beaucoup ?)
- Avec la télécommande radio, il est possible d'affecter un bouton pour commander les 4 groupes mais dans ce cas il ne reste que 3 boutons sur les commandes individuelles ! (je l'ai déjà écrit)
- A partir de la maison, il te faudra 4 boutons (un par groupe) et un 5ème pour la commande globale.
- pour réaliser une commande globale, c'est possible mais très compliqué avec des télérupteurs.
Le 5ème bouton actionnerait un relais à 4 contacts pour commander les 4 télérupteurs mais avant d'actionner un télérupteur il faudrait connaître sa position effective.
Cette commande est très risquée et provoquera des discordances qu'il faudra corriger à l'aides de BP individuels.
( Fréquence des discordances ? fonction de l'intervenant, à voir ?)
(si on manoeuvre le BP Global alors qu'il y a déjà les groupes 1 et 2 d'allumés : 1 et 2 vont s'éteindre et 3 et 4 vont s'allumer ! tu vois le bazar ! )

Je conseille donc de ne pas utiliser les commandes impulsionnelles avec les télérupteurs.
A noter que dans ce cas il faut 11 conducteurs entre la maison et l'extérieur. (4 va&vient = 8, le plus&moins, la commande globale)

Me confirmer ces éléments ou me faire part de tes interrogations avant de passer au schéma.
Me dire ce que tu ne comprends pas dans le schéma A2.
Dans le schéma A2 le 5éme inter est noté "forçage" et non allumage/extinction

https://www.france-automatismes.com/fr/pdf/files/25_CAME-RBE42-notice.pdf


Problème résolu, n'oubliez pas de préciser comment, les mesures prises. Merci
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10072
19/11/2016 à 21h59
19/11/2016 à 21h59
Géryko a écrit :


- Avec la télécommande radio, (...) mais dans ce cas il ne reste que 3 boutons sur les commandes individuelles ! (je l'ai déjà écrit)



tu n'a pas tout lu


@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par Géryko

avatar - Géryko
Contremaître
Message(s) : 414
19/11/2016 à 22h03
19/11/2016 à 22h03
Bonsoir efred,

Possible mais dis-moi ce que je n'ai pas vu !
Explique-moi au lieu de jouer aux devinettes.

Problème résolu, n'oubliez pas de préciser comment, les mesures prises. Merci
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10072
19/11/2016 à 22h30
19/11/2016 à 22h30
loulou1966 a écrit :

Salut les3c19
Merci mais je pense la fréquence radio YOKIS n'est pas compatible avec CAME ce dont je suis déjà équipé.(portail et porte de garage)
Alors je préfèrerais si possible utiliser mes télécommandes 4 touches dont 2 touches sont libre.
merci


Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par Géryko

avatar - Géryko
Contremaître
Message(s) : 414
20/11/2016 à 01h16
20/11/2016 à 01h16
Re,
loulou1966 veut commander 4 zones individuellement et du plus il veut une commande globale.
Il faut donc au minimum 5 boutons ou interrupteurs.
Avec 2 touches de libre il ne peut pas réaliser son programme.
Mettez -vous d'accord et ensuite je verrai ce que je peux faire.

Problème résolu, n'oubliez pas de préciser comment, les mesures prises. Merci
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19320
20/11/2016 à 05h44
20/11/2016 à 05h44
salut
Géryko a écrit :


- Les télérupteurs peuvent être commandés en alternatif (mais en basse tension je ne sais pas s'il y en a beaucoup ?)


ça existe voir le descriptif dans une de mes réponses

Géryko a écrit :

- pour réaliser une commande globale, c'est possible mais très compliqué avec des télérupteurs.
Le 5ème bouton actionnerait un relais à 4 contacts pour commander les 4 télérupteurs mais avant d'actionner un télérupteur il faudrait connaître sa position effective.


cela se fait très facilement avec le bon matériel voir encore le descriptif et consulter la doc technique et plus facilement qu'avec des relais avec qui c'est pratiquement irréalisable d'avoir une commande générale et individuelle

Géryko a écrit :

Cette commande est très risquée et provoquera des discordances qu'il faudra corriger à l'aides de BP individuels.
( Fréquence des discordances ? fonction de l'intervenant, à voir ?)
(si on manoeuvre le BP Global alors qu'il y a déjà les groupes 1 et 2 d'allumés : 1 et 2 vont s'éteindre et 3 et 4 vont s'allumer ! tu vois le bazar ! )


et bien là aussi tu raconte n'importe quoi va voir sur le cata Legrand le fonctionnement des auxiliaires de commande générale c'est fait pour.
avant de raconter des conneries apprends donc comment fonctionne le matériel


Géryko a écrit :

Je conseille donc de ne pas utiliser les commandes impulsionnelles avec les télérupteurs.
A noter que dans ce cas il faut 11 conducteurs entre la maison et l'extérieur. (4 va&vient = 8, le plus&moins, la commande globale)


il ne faut pas 11 conducteurs pour faire fonctionner 1 va et vient et 4 BP il n'en faut que 7 = 1 fil commun BP / W 2 navettes W et 4 retour BP (1 + 2 + 4 = 7)
tu te plante aussi dans le nombre de fils qu'il te faut avec des inters, 1° pas besoin du - , que le + commun au VV et aux inters 2 navettes et 4 retours inters cu qui fait 7

avec des inters et des relais tu ne peux pas faire une commande générale et individuelle, la commande générale ne peut éteindre que ce qui sera déjà allumé (normal) une fois tout éteint par la générale tu ne peux plus rien allumer par les inters, il faut agir sur la générale, avec les télérupteur tu fais ce que tu veux, mais bon ce n'est plus la peine d'en parler cela dépasse largement le budjet de loulou1966
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19320
20/11/2016 à 07h37
20/11/2016 à 07h37
re
pour info
les relais 12 volts alternatif se trouvent facilement dans la marque FINDER 12 volts alternatif 2 contacts 10 A NO/NF type: 40.52, on en trouve aussi en Legrand; Hager; schneider
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Par Géryko

avatar - Géryko
Contremaître
Message(s) : 414
20/11/2016 à 10h41
20/11/2016 à 10h41
Bonjour à tous,

Je suis à peu près d'accord avec ce qui a été dit mais je n'ai pas étudié finement les autres propositions.
Je n'ai pas d'actions chez Came mais l'auteur (loulou1966) semble vouloir absolument le RBE42 malgré vos autres propositions.
J'essaie de respecter son choix. Si vous voulez le convaincre faites-lui un schéma ?
A vous de le convaincre, ça ne me pose aucun problème si c'est constructif.
Quelles que soient vos bonnes propositions, au final il pourra choisir.

Question: (dans le cas du RBE42)
Qui va réaliser le montage ?
Le plus simple est de ne pas mettre de commande générale et dans ce cas, utiliser 4 télérupteurs ( 4 BP dans la maison).
La tension des télérupteurs et le type DC/AC resteront son choix; comme le récepteur RBE42

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