Bricoleur du Dimanche

Pose disjoncteur différentiel - page 3

avatar - BernardLeBricoleur
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Message(s) : 571
20/02/2022 à 19h14
20/02/2022 à 19h14

Bonjour,

j'ai été épaulé dans l'aventure de la pose d'un disjoncteur différentiel sur un tableau par Mr. Carminas.

J'ai fait le premier schéma qu'il m'a proposé car c'était le plus simple et le plus à ma portée dans l'immédiat et j'ai bien fait car ça m'a pris 2h et j'avais les mains tremblantes.

Je partage en pièce jointe la photo du schéma réalisée, ainsi que le résultat.

J'ai rencontré qq problèmes  :

Le 1 sur la photo c'est un fil noir qui descendait et qui était relié en haut du contacteur J/N que j'ai enlevé car ballon d'eau chaude sous dimensionné et dans tous les cas il n'était pas représenté dans le schéma proposé. donc je l'ai laisse en attente avec un schotch noir autour, y'a t il quelque chose à faire de plus ?

Le 2 c'est un fil rouge donc de phase qui alimentait par le dessous un disjoncteur divisionnaire 16 A, le disjoncteur divisionnaire précédent avait 3 fils de phase par le dessous et c'était un mécanisme à vis donc on arrivait à mettre les 3 ensemble or là ce n'est plus possible car il y a un seul fil qui passe dans les trou des nouveaux disjoncteurs divisionnaire qui eux permettent la liaison par peigne donc je suis dans l'impossibilité de le relier et donc d'alimenter les prises de la pièce d'en bas. donc mes questions sont :

y a t il un moyen d'enfoncer un 3eme fil en cassant un cache que je n'aurai pas vu ?

le seul moyen qu'il me reste pour moi c'est d'acheter un nouveau disjoncteur divisionnaire 16A mais là je risque de dépasser le total accepté par le 63A type A que j'ai installé non ? et du coup plus rien ne va marcher ?!

le délai pour le recevoir est de une semaine donc j'espère que j'aurai un éclaircissement de quelqu'un...

le 3 c'est un fil trop long que je vais couper afin de fermer le panneau donc ne vous en faite pas c'est juste que fallait que je rallume le courant c'est le soir et j'en pouvais plus

enfin, le 2eme disjoncteur 16 A alimente : sèche linge lave linge et circulateur du chauffage, c'est ok selon vous ?

merci pour votre aide !

ps : j'ai ajouté une dernière photo où j'ai raccordé par peigne le module de raccordement j'avais pas fait et j'ai ré agencé ce cable bleu qui dépassait

ps : j'ai aussi un disjoncteur 16A à vis legrand, lui je sais qu'il accepte les 3 fils mais je ne sais pas ajouter un disjoncteur 16A à vis dans un circuit à peigne ça serait la solution je pense

Images jointes :

IMG_1073.jpg SCHEMA 1.jpg IMG_1171.jpg IMG_1173.jpg

Bernard
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avatar - BernardLeBricoleur
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Message(s) : 571
13/03/2022 à 13h59
13/03/2022 à 13h59

bonjour @carminas,

voici où j'en suis, est-ce que je suis sur la bonne voie ou il y a erreur ?

ensuite :

je peux mettre en marche forcée via l'interrupteur horaire MAIS ça ne marche pas je dois en fait mettre sur I le contacteur J/N pour que la marche forcée soit prise en compte ! comment ça se fait ?  (sur la dernière photo, sous "auto" il est écrit l'option "marche forcée" que j'ai activée mais ne marche pas donc, mais ça clignote donc au moment de la photo ça ne s'est pas affiché mais ça revient vu que ça clignote mais là évidemment vous le ne voyez pas car j'ai pris la photo au mauvais timing)

et pourquoi dans ce montage d'un coup on a laissé tombé le fameux fil pilote gris (qui était en fait vert je ne sais pas si vous vous souvenez) (dans l'ancien montage) ? comment le contacteur sait qu'il faut se déclencher en HC ?

qu'il sache quand se déclencher lorsque j'ai programmé un marche/arrêt entre tel et tel heure ok je comprends puisqu'il y a l'interrupteur que j'ai programmer dans le circuit par contre comment le contacteur est informé des HC je ne comprends pas

merci !!!

Images jointes :

IMG_1350.jpg IMG_1351.jpg IMG_1352.jpg IMG_1353.jpg IMG_1354.jpg

Bernard
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Par Carminas

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13/03/2022 à 21h26
13/03/2022 à 21h26

Bonsoir

 

Le câblage est correcte, à part la couleur vert/jaune qui n'est pas adaptée pour cet usage

 

Vous avez câblé la sortie 2 et j'ai l'impression que vous avez mis la marche forcée de la sortie 1.

Cela explique votre problème.

Mais à mon avis plus pratique à faire sur le contacteur, car vous avez un retour automatique

 

Tel que c'est câblé, le contacteur n'est plus informé des HC.

C'est vous qui les gérez désormais, via vos plages horaires programmées.

 

Mais on peut câbler différemment si vous voulez que ce soit forcé automatiquement pendant les HC, indépemendament de votre programmation.

Il suffit de mettre un de vos 2 fils sur la phase du disj 2A et l'autre sur la borne A1 du contacteur.


Carminas
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avatar - BernardLeBricoleur
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Message(s) : 571
14/03/2022 à 20h27
14/03/2022 à 20h27

bonsoir

merci vous êtes toujours au top, effectivement il s'agissait de la sortie 2, trop fort ! du coup la programmation marche correctement sans passer par le J/N.

Donc avec ce qui est proposé j'aurai :

-un passage automatique de mise en marche en heure creuse

+ un passage forcé sur les horaires programmées (il faut que je vois si je peux créer plusieurs programmes sur une même sortie, normalement oui je pense enfin j'espère mais pas encore testé, je sais que je peux programmé ce que je veux : marche/arrêt de tel à tel heure tel jour de la semaine)

Car si je ne fais pas ce montage et que je peux effectivement programmer plusieurs programmes je n'aurai qu'à me référer aux HC que le facture EDF me révèle et créer un programme pour chaque plage d'heure creuse programmée pour chaque jour de la semaine) donc si 2 plages d'heures creuses = 2 programmes à enregistrer.

mais si avec le montage proposé cela le programme automatiquement c'est effectivement plus pratique. surtout si je peux rajouter en + mes horaires persos dessus par exemple une période où je fais de la plomberie et que je tire bcp sur l'eau chaude pour des tests ou tout simplement si il y a du monde à la maison ou pour x raisons.

Quand vous me proposez de mettre les 2 fils : vous me parlez des 2 fils que j'avais mis en attente sur un wago ? c'est à dire le fil pilote vert foncé (que vous aviez vu gris) qui était branché en A1 de souvenir sur l'ancien J/N et j'avais aussi mis un fil noir en attente sur wago en 1.5mm² je sais pas à quoi y servait lui.

Si c'est le cas je vous répondrai que : mes 2 bornes de phases sur le disj 2A sont occupés donc plus de place; idem pour ma borne A1 elle est reliée avec le fil vert/jaune comme vous pouvez le constater sur les photos (j'avais que ça comme couleur de dispo à weldom sinon j'aurai pris orange comme vous me l'aviez représenté sur le schéma mais j'ai pas pu)

sinon ce n'est pas ça je ne sais pas de quel fil vous voulez me parler

merci beaucoup !!


Bernard
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Par Carminas

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Message(s) : 9357
14/03/2022 à 20h35
14/03/2022 à 20h35

C'est bien les 2 fils que vous avez mis de côté

Si plus de place, je vous ai expliqué plus haut comment faire avec des bornes Wago.

Sinon, la phase vous pouvez la récupérer sur l'horloge, sur une des bornes où elle arrrive

Pour A1 pour l'instant il  n'y a qu'un seul fil, donc vous pouvez en ajouter un autre.

Virez ce vert/jaune interdit, au pire mettez du rouge.


Carminas
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avatar - BernardLeBricoleur
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Message(s) : 571
16/03/2022 à 17h41
16/03/2022 à 17h41

Ok pour les wagos : je mets un fil rouge qui pars du disj je le relie à une borne wago 4 voies et j'ajoute à la bornes mes autres phases j'ai tout bon ?

Ok mais quand vous me dîtes que je peux récupérer la phase sur l'horloge ça signifie quoi sur le plan pratico-pratique ?

Ok parfait

C'est fait pour le fil vert j'ai mis du rouge à la place (cf photo)

Dans le pire des cas si cela vous embête trop de répondre à mes dernières interrogations ce que je peux comprendre j'ai vérifié je peux programmer plusieurs programmes sur mon disjoncteur donc dans le pire des cas je peux programmer mes heures creuses si je ne parviens pas à faire mon branchement avec fil pilote.

nb : c'est normal d'avoir un petit bruit de fond de tension près d'un tableau électrique on est d'accord que ce n'est parfaitement silencieux ? c'est juste pour savoir si je n'ai pas à m'en inquiéter.

Images jointes :

IMG_1395.jpg

Bernard
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Par Carminas

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16/03/2022 à 18h51
16/03/2022 à 18h51

Si on reprend mon schéma, partout sur l'horloge où il y a un fil rouge c'est la phase (avant votre dernière modif)

Donc on peut récupérer la phase en se raccordant sur n'importe qu'elle de ces bornes

Voir schéma joint

 

Je ne connais pas la programmation de cette horloge, mais si vous mettez les 2 fils en parallèle le chauffe-eau se déclenchera :

  • pendant les heures creuses officielle
  • ou pendant les heures que vous aurez programmées

Si vous ne mettez pas les 2 fils en parallèle, le chauffe-eau se déclenchera pendant les heures que vous aurez programmées, à vous de les faire coïncider a minima pendant les plages HC officielles

 

Le bourdonnement, il faut voir d'où il vient :

  • soit c'est un mauvais serrage et là attention DANGER
  • soit c'est un appareil type contacteur qui fait toujours un peu de bruit.

Images jointes :

1647178884.jpg

Carminas
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17/03/2022 à 20h27
17/03/2022 à 20h27

Ok merci beaucoup pour l'explication donc je peux toujours brancher 2 fils sur un bornier; prenons l'exemple du haut de l'horloge : je suis branché actuellement en phase sur la borne L tout à gauche, je peux rajouter un 2eme fil au même endroit pour "récupérer la phase" ou bien je dois prendre le trou juste à côté à droite pour la récupérer à l'endroit que vous avez entouré ?

les HC ne varient pas dans le temps avec les années selon les villes ? on est d'accord qu'elles restent éternellement les mêmes quelque soit le fournisseur d'électricité ?

Ok parfait merci, je re vérifierai mes serrages au cas où dans ce cas, même si mon esprit opterai plutôt pour le contacteur du coup que vous m'expliquez car j'ai travaillé consciencieusement sur le tableau et j'ai juste un peu plus de bruit effectivement depuis la mise en place du contacteur


Bernard
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Par Carminas

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17/03/2022 à 20h51
17/03/2022 à 20h51

En général (sauf pour la terre), on peut mettre 2 fils bornes.

Sauf parfois dans les toutes petites connectiques, mais sur l'horloge, cela ne semble pas être le cas.

Par contre ne pas prendre le trou à côté

 

Une fois que vous avez votre tarif HC avec votre fournisseur les horaires ne changent pas à quelques minutes près, sauf panne chez l'opérateur qui peut toujours arriver.

Par contre si vous changez de fournisseur, les horaires pourraient changer.

 


Carminas
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avatar - BernardLeBricoleur
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Message(s) : 571
19/03/2022 à 10h08
19/03/2022 à 10h08

Ok impeccable merci bcp

Ok ça marche pour l'explication vis à vis du fournisseur

je vous ferai la photo si je fais le montage

merci encore !!


Bernard
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avatar - BernardLeBricoleur
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Message(s) : 571
21/03/2022 à 20h57
21/03/2022 à 20h57

bonsoir @carminas

est ce que vous êtes en capacité de me conseiller pour le choix d'une offre auprès d'un fournisseur ?

vous êtes plutôt pour une offre de marché c'est à dire des tarifs régulés par le fournisseur

ou plutôt vers un tarif règlementé par l'état ?

et le fournisseur il y en a tellement... perso j'ai pris EDF car vu que c'est le plus gros c'est lui qui propose les tarifs les plus bas

j'ai un abonnement tarif vert depuis que j'avais changé que j'avais pas encore l'horloge, vous me conseillerai quoi chez eux ? tarif bleu règlementé ? tarif vert ? une offre de marché type offre zen ?

j'ai un abonnement 9kWh

Si vous ne voulez pas vous mouiller et que vous considérez que cela m'appartient totalement je comprendrai, ma demande était d'avantage motivée à connaitre ce vers quoi un pro certainement plus au fait s'oriente...

merci Sourire


Bernard
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Par Carminas

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Message(s) : 9357
21/03/2022 à 21h48
21/03/2022 à 21h48

Bonsoir

Je n'ai jamais étudié la question.

Mais vu la situation géopolique actuelle, j'aurai tendance à choisir le tarif réglementé d'EDF


Carminas
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avatar - BernardLeBricoleur
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Message(s) : 571
23/03/2022 à 17h05
23/03/2022 à 17h05

bosoir

ok merci je vais faire ça Clin d\'oeil


Bernard
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