Bricoleur du Dimanche

remplacement de convecteurs électriques

avatar - Major Thompson
Apprenti bricoleur
Message(s) : 30
24/11/2019 à 14h26
24/11/2019 à 14h26
Bonjour,
actuellement mon système de chauffage est de 10 radiateurs électriques à convection pilotés par un thermostat d'ambiance .Il s'agit d'un modèle mécanique.Les caractéristiques sont :16A (2.5) 250v.

J'envisage de changer ces convecteurs par des radiateurs à inertie sèche dont le SAUTER GYALI bien noté par "60 Millons de consommateurs".

Dans le descriptif du radiateur je lis ceci: Confus

Gyali ?198 - DéLESTAGENos appareils sont compatibles avec différents systèmes de délestage.Vous ne devez toutefois pas utiliser de délestage par coupure d'alimentation secteur car ce système est incompatible avec nos appareils. Des coupures de courant électrique intempestives et répétées peuvent provoquer une usure et une détérioration des cartes électroniques qui ne seraient pas couvertes par la garantie du fabricant.



Or mon thermostat coupe l'alimentation de tous les radiateur quand la température requise est atteinte .C'est son mode de fonctionnement. Ca tourne pas rond là-dedans

Ma question est donc la suivante:
Ce mode de fonctionnement est-il INCOMPATIBLE avec ce type de radiateur.

Si oui, que pouvez-vous me conseiller ???
merci d'avance de vos conseils!
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Réponses

Par Carminas

avatar - Carminas
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Message(s) : 9757
24/11/2019 à 14h33
24/11/2019 à 14h33
Bonjour

Vous avez tout compris.
Ce genre de radiateur n'est pas adapté pour cela. En général on laisse le thermostat interne au radiateur réguler la température.

Une solution est d'utiliser d'ajouter une diode en sortie du thermostat qui permettrait d'envoyer un ordre arrêt sur le fil pilote des radiateurs.


Sinon par curiosité, comment arrivez vous actuellement à réguler la température de 10 radiateurs situés dans des pièces différentes à partir d'un thermostat central qui mesure la température dans une seule pièce ?

Images jointes :

Convecteur 7.jpg Convecteur 9.jpg

Carminas
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Par efred

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Message(s) : 10568
24/11/2019 à 14h33
24/11/2019 à 14h33
hello


en effet, si le thermostat commande un contacteur, ça n'ira pas


a voir si il y a des fils pilote


@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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avatar - Major Thompson
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Message(s) : 30
24/11/2019 à 17h12
24/11/2019 à 17h12
Carminas a écrit :

Bonjour

Vous avez tout compris.
Ce genre de radiateur n'est pas adapté pour cela. En général on laisse le thermostat interne au radiateur réguler la température.

Merci, quel serait alors le radiateur adapté ?

Une solution est d'utiliser d'ajouter une diode en sortie du thermostat qui permettrait d'envoyer un ordre arrêt sur le fil pilote des radiateurs.
Je ne suis hélas pas électricien, ce que donc je ne saurais faire!


Sinon par curiosité, comment arrivez vous actuellement à réguler la température de 10 radiateurs situés dans des pièces différentes à partir d'un thermostat central qui mesure la température dans une seule pièce ?


C'est très simple: c'est l'usage qui détermine la valeur de chaque thermostat de convecteur de sorte qu'à chauffage équivalent dans les journées, la température soit constante.
3 radiateurs dans la pièce du thermostat d'ambiance donc pas de problème et le reste se répartit naturellement dans les pièces. En période de chauffe, le thermostat se déclenche très régulièrement aussi la variation est faible.
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avatar - Major Thompson
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Message(s) : 30
24/11/2019 à 17h14
24/11/2019 à 17h14
Il y a des fils pilotes aux radiateurs, mais je ne saurais les relier au thermostat.
Je pense que tout ça va nécessiter un électricien .

merci quand même
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Par Carminas

avatar - Carminas
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Message(s) : 9757
24/11/2019 à 17h17
24/11/2019 à 17h17
Oui mais si un radiateur est dimensionné de manière un peu trop importante dans une pièce où il est seul, du coup il doit faire trop chaud.
A moins de limiter avec le thermostat du radiateur, mais dans ce cas le thermostat central ne sert à rien.

Sinon je ne sais pas s'il y a une liste des radiateurs qui acceptent bien les coupures répétée de la tension d'alimentation.
Mais pour la plupart des radiateurs modernes avec de l'électronique sophistiquée, ce n'est pas le cas.
Il faudra se contenter de radiateurs basiques type convecteurs.

Carminas
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Par efred

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Message(s) : 10568
24/11/2019 à 17h41
24/11/2019 à 17h41
beaucoup de radiateurs actuels sont programmables individuellement

un thermostat central est une hérésie

@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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avatar - Major Thompson
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Message(s) : 30
24/11/2019 à 17h48
24/11/2019 à 17h48
J'en ai bien conscience mon ami !! Sourire
Mais voilà, il y a 30 ans cette installation a été réalisée dans le cadre d'une construction de pavillon.
Je n'y connaissais rien et n'y connais pas beaucoup plus maintenant. Je vois bien que les normes et systèmes ont évolué.
Pour repasser à un système de radiateurs individuels,je ne vois qu'une intervention d'électricien pour recâbler correctement et adapter cette installation à une vision plus moderne du chauffage électrique.
Merci de votre soutien
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Par efred

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Message(s) : 10568
24/11/2019 à 17h52
24/11/2019 à 17h52
Major Thompson a écrit :

J'en ai bien conscience mon ami !! Sourire
Mais voilà, il y a 30 ans cette installation a été réalisée dans le cadre d'une construction de pavillon.
Je n'y connaissais rien et n'y connais pas beaucoup plus maintenant. Je vois bien que les normes et systèmes ont évolué.
Pour repasser à un système de radiateurs individuels,je ne vois qu'une intervention d'électricien pour recâbler correctement et adapter cette installation à une vision plus moderne du chauffage électrique.
Merci de votre soutien



si il n'y a pas de coupure du DB pour dépassement de puissance, il suffit alors de remplacer les radiateurs actuels par des "intelligents", qui sont programmables à l'envie, qui savent également s'adapter à notre rythme de vie, qui se mettent en réduit même si la prog dit qu'ils doivent être en confort mais que nous ne sommes pas présents.


@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par bricodi

avatar - bricodi
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Message(s) : 4493
24/11/2019 à 18h57
24/11/2019 à 18h57
bonjour, Pour une maison, mieux vaudrait changer complètement ou en partie de système de chauffage, car le chauffage doit vous revenir cher.

- solution 1 installer un bon poêle dans le séjour pour surchauffer un peu la maison, et les radiateurs ne viendraient qu'en appoint éventuel surtout pour chambres éloignées. Pour cela mieux vaut que la maison soit assez carrée, pas trop en longueur si possible.

- solution 2 une PAC AIR/AIR (en gros clim reversible inverter) avec deux ou 3 splits judicieusement placés, et complément éventuel avec radiateurs pour pièces éloignées ou en cas de panne.

- solution 3 installer un chauffage central par radiateurs avec soit une chaudière gaz naturel (gaz de ville) s'il passe devant la porte, ou pompe à chaleur (PAC AIR/EAU)


Le chauffage électrique par radiateurs, ça va bien pour un studio ou un petit appartement, mais pour une maison ce n'est pas valable, ça revient trop cher. C'est d'ailleurs pourquoi souvent dans les maisons à chauffage électrique on a rajouté un insert ou un poêle pour bien chauffer tout en réduisant la facture.
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Par efred

avatar - efred
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24/11/2019 à 19h31
24/11/2019 à 19h31
coucou

bricodi a écrit :

b(...)




trop cher est une façon de dire qui ne veut rien dire


perso, 1600€ d'élec par an
chauffage elec
eau chaude elec
lave linge et seche linge

mais maison de 1974, avec donc isolation des murs plus que mauvaise.


Il y a quelques années j'étais au chauffage gaz (citerne), j'en avais pour 1800€ de gaz par an, j'ai jeté l'éponge.



@+

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avatar - Major Thompson
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24/11/2019 à 20h13
24/11/2019 à 20h13
bricodi a écrit :

bonjour, Pour une maison, mieux vaudrait changer complètement ou en partie de système de chauffage, car le chauffage doit vous revenir cher.

- solution 1 installer un bon poêle dans le séjour pour surchauffer un peu la maison, et les radiateurs ne viendraient qu'en appoint éventuel surtout pour chambres éloignées. Pour cela mieux vaut que la maison soit assez carrée, pas trop en longueur si possible.

C'est d'ailleurs pourquoi souvent dans les maisons à chauffage électrique on a rajouté un insert ou un poêle pour bien chauffer tout en réduisant la facture.



Bonsoir,
je n'avais pas ajouté ce détail parce qu'il me semblait éloigné de ma préoccupation et que je ne voulais pas dériver, mais oui j'ai une cheminée à foyer fermé qui permet de soulager le tirage des radiateurs voire de les remplacer quand il ne fait pas trop froid et que la fonte est bien chaude... Clin d\'oeil
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avatar - Major Thompson
Apprenti bricoleur
Message(s) : 30
24/11/2019 à 20h17
24/11/2019 à 20h17


si il n'y a pas de coupure du DB pour dépassement de puissance, il suffit alors de remplacer les radiateurs actuels par des "intelligents", qui sont programmables à l'envie, qui savent également s'adapter à notre rythme de vie, qui se mettent en réduit même si la prog dit qu'ils doivent être en confort mais que nous ne sommes pas présents.


Merci mais juste une précision (et même deux...)
qu'est-ce qu'une "coupure du DB pour dépassement de puissance" ?
et qu'est-ce qu'un "radiateur intelligents" ? quel type, quelle marque, un exemple quoi !!! Sourire
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Par efred

avatar - efred
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24/11/2019 à 20h49
24/11/2019 à 20h49
Major Thompson a écrit :


Merci mais juste une précision (et même deux...)
qu'est-ce qu'une "coupure du DB pour dépassement de puissance" ?
et qu'est-ce qu'un "radiateur intelligents" ? quel type, quelle marque, un exemple quoi !!! Sourire



coupure du DB : si trop de puissance demandée à l'instant T, alors le DB coupe


DB = Disjoncteur de Branchement



je ne suis pas là pour faire de la pub pour un fabricant, car il n'y en a pas qu'un seul qui propose des produits présentant les avantages dont j'ai pu parler


@+

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