Remplacer éclairage garage par tube led

salut

Il y a court circuit, sur la douille 1° photo, on voit que les 2 fils noirs sont branchés sur la douille et le fil bleu et jaune-vert non coupés, passe en direct, un fil noir est  le neutre, le 2° fil noir est le retour lampe,: mettre les 2 fils bleus sur wago et les 2 noirs sur l'applique 

salut

merci pour ta réponse

alors effectivement il y a 2 noirs sur  l'applique et c'est le même fil, l'ancien propriétaire avait fait ce montage

mais mon but c'est de retirer cette applique murale et de mettre un néon led au plafond et non plus sur le mur

le problème de la fixation au plafond pourra être abordé dans un second temps

le problème numéro 1 est le montage du circuit

je veux conserver le système de va et vient qu'il y avait pour l'applique murale présente et mettre un tube led (celui que j'ai acheté a dans son support un sucre automatique d'intégré donc avec une arrivée pour la phase et le neutre).

J'ai démonter chaque interrupteur de va et vient et dedans il y a la phase le neutre et la terre de branché.

à ma disposition j'ai du fil de 1.5mm2, une pince à dénuder, le support du néon led + le néon led, des wagos, des sucres, une boite de dérivation en saillie 80x80 legrand, une goulotte de 1m.

donc comment dois je m'y prendre ?

de plus : que dois je faire avec le disjoncteur divisionnaire  du circuit que je ne parviens plus à baisser ? pour travailler en sécurité je dois abaisser désormais le disjoncteur général et le frigo, chaudière etc n'aime pas trop cela...

merci pour ton aide !!

re

que tu veuille faire quoi que ce soit, que le tube leed soit mis au plafond ou en applique il faut à tout prix que ce soit les 2 fils noir de raccordé sur le tube leed , donc tu mets une boite de dérivation dans laquelle tu mets ces 2 câbles, depuis cette boite tu passe un autre câble jusqu'à la future installation du tube leed

-tu branche un fil noir sur le bleu du nouveau câble

-le 2° noir sur le marron du nouveau câble

-les deux anciens fils bleus ensemble sur un wago 

-les trois fils jaune-vert ensemble sur un wago 

Bonjour,

le disjoncteur divisionnaire 16 A que j'avais coupé sur le tableau et qui me permettait de travailler en sécurité est désormais bloqué et je n'arrive pas à le descendre à nouveau

ok merci beaucoup de m'avoir détaillé la procédure

toutefois je reviens sur mes propos car le fil noir dont vous parlez chez moi il n'est pas noir mais marron donc la phase.

le gros câble blanc contient 3 fils : marron, jaune vert et bleu, c'était le marron qui faisait un aller retour dans l'applique précédemment installée du coup je suis confus, cela change t il la donne par rapport à ce que vous m'avez dit ?

merci @Bob35, que me reste t il à faire pour que l'installation soit alors correcte ? changer l'inter pour un disjoncteur divisionnaire 16 A ?

re

noir ou marron c'est pareil, désolé mais sur la photo je vois 2 noirs branchés sur la douille et le bleu qui passe sans coupure, donc ce sont bien les 2 marrons ou noir qui sont phase et neutre pour la lampe 

si c'est cet inter, normal qu'il ne descende plus à force de prendre des court circuits franc, le contact reste collé(soudé), il faut le remplacer par un vrai disjoncteur 10A et en profiter pour remettre les couleurs des fils à leur place sur le disjoncteur et sur les inters et au tube 

pour info: il n'y a pas vraiment de va et vient mais 2 inters simples on ne peut  rallumer que de l'endroit ou l'on a éteint et non des 2 côtés 

vous dites que cette lampe est en va et vient , par où passent les navettes de l'autre inter ?

re,

ok ça marche merci

ok pour le disjoncteur je vais aller en acheter un, je prends 10 A ou bien 16 A comme il y avait ? lorsque j'enlèverai l'inter du tableau électrique je coupe le disjoncteur général avant toute manipulation ?

de souvenir il me semble que j'arrivais à allumer au point A, éteindre au point B, et rallumer au point B, mais peut être que ma mémoire me joue des tours. cela veut il alors dire que je dois changer mes interrupteurs pour acheter des interrupteur spécial va et vient ? si oui cela rends t il mon projet caduque ?

ce câble qui alimente le luminaire semble être relié d'après photo à la machine à laver, la chaudière etc ça a l'air d'être la continuité d'un même câble j'ai essayé avec les photos que je vous ai prise de faire au mieux.

@bob35 je vous ai fait photo :

salut

Il y a court circuit, sur la douille 1° photo, on voit que les 2 fils noirs sont branchés sur la douille et le fil bleu et jaune-vert non coupés, passe en direct, un fil noir est  le neutre, le 2° fil noir est le retour lampe,: mettre les 2 fils bleus sur wago et les 2 noirs sur l'applique 

 Bonjour,

Je pense aussi que c'est ainsi et que dans l'interrupteur de la première photo, il y a une arrivée phase + neutre en plus du câble blanc donc 5 fils dans cet interrupteur.

La phase arrivant dans cet interrupteur est peut-être branchée sur une borne de l'interrupteur, le neutre raccordé au marron du câble blanc puis les deux autres fils du câble servent de navette (sans respecter les couleurs). Du second interrupteur part le même type de câble avec les mêmes couleurs pour les navettes (bleu et vert/jaune je pense) et le marron en retour lampe. Sur le luminaire les 2 bleus des anciens câbles ensemble, et pareil pour les vert/jaune. En raccordant les deux fils du luminaire chacun sur un marron des anciens câbles vous devriez obtenir un va et vient.

Alors c'est sûr, aucune couleur n'est respectée dans ce montage...

Avez-vous une photo des fils présents dans les interrupteurs ?

bonjour,

merci pour ta réponse @nicolas

écoute j'ai fait le montage proposé par @les3c19 et ça fonctionne !!! je suis super content merci !!!, je mets une photo, par contre c'est un montage archaïque je n'ai rien fixé pour le moment.

toutefois j'ai rencontre un problème pour les wago, en effet ils ont du mal à rentrer les fils torsadé en cuivre dedans je dois vraiment forcé et ça fait pas très sécuritaire, peut être qu'il y a plusieurs type de wago et que ceux que je n'ai ne sont pas adéquat pour du fil torsadé ?

enfin j'étais trop court comme vous pouvez le constater sur la photo pour mettre le 3eme vert ensemble et je ne sais pas comment m'y prendre pour le relié je suis trop court. mais d'un autre côté le sucre présent dans mon spot led ne permet de brancher uniquement la phase et le neutre et pas la terre donc ça sert peut être à rien que je le relie...

j'ai testé sans touché les interrupteurs et j'ai bien un va et vient des 2 côtés, je vais les démonter vous faire les photos

re

il y a bien des wago pour fil rigide et souple(torsadé)

Pas besoin de relier le fil jaune vert au plafonnier mais attention il peut servir de navette pour le va et vient donc à mettre les 2 jaune vert des câbles ensemble sur un wago et pas autre chose

re,

ok merci impeccable

sous vos conseils j'ai acheté un disjoncteur 16A unipolaire en remplacement de l'interrupteur simple 16A qu'il y avait et qui ne s'abaissait plus

aurai je du prendre un interrupteur bipolaire 16 A ? l'installation est elle plus complexe ?

je vais m'y atteler, je coupe le courant, je teste au multimètre, je dévisser le module et replace l'ancien puis je remet le courant et je test au 2 bornes du haut puis du bas et il faut que ça soit 220V ?

c'est ok ?

Bonjour,

 Disjoncteur 16 A c'est ça qu'il faut

Wago à levier pour fils souple dont parlait  les3c19

@+

merci @bob35 pour ta réponse illustrée

je vais le placer à la place de l'interrupteur 16 A qui ne s'abaisse plus

si je suis la procédure que j'ai dit tout à l'heure ça ira ou honnêtement vous me conseillez de ne pas m'y lancer et de faire appel à un pro vu l'état du tableau j'ai un peu les chocottes.