"Retour" électrique
Bonjour,
Je suis en location et je rencontre un petit problème électrique. L'installation semble ancienne. Ce sont encore des fusibles.
Je possède 2 appareils électriques (gaufrier et nettoyeur vapeur Vaporetto). Ces 2 appareils ont tendance à faire disjoncter l'installation mais ce n'est pas systématique.
Par ailleurs, je possède un lave-vaisselle. Parfois, j'ai constaté qu'en touchant la partie métallique intérieur il y a un léger courant électrique qui "piquotte" les doigts.
Qu'en pensez-vous ? Est-ce des problèmes liés aux appareils ? Est-ce un problème sur l'installation électrique ( problème de terre,...) ?
Merci pour votre aide,
Ben
Je suis en location et je rencontre un petit problème électrique. L'installation semble ancienne. Ce sont encore des fusibles.
Je possède 2 appareils électriques (gaufrier et nettoyeur vapeur Vaporetto). Ces 2 appareils ont tendance à faire disjoncter l'installation mais ce n'est pas systématique.
Par ailleurs, je possède un lave-vaisselle. Parfois, j'ai constaté qu'en touchant la partie métallique intérieur il y a un léger courant électrique qui "piquotte" les doigts.
Qu'en pensez-vous ? Est-ce des problèmes liés aux appareils ? Est-ce un problème sur l'installation électrique ( problème de terre,...) ?
Merci pour votre aide,
Ben
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Réponses
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C'est à dire ?
Tout ces appareils sont branchés sur une prise qui va à la terre... du moins en théorie.
Comment vérifier s'il y a une terre ou non ?
Selon vous, est-ce lié à l'appareil ou à l'installation ?
Tout ces appareils sont branchés sur une prise qui va à la terre... du moins en théorie.
Comment vérifier s'il y a une terre ou non ?
Selon vous, est-ce lié à l'appareil ou à l'installation ?
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Bonjour
Il me semble avoir répondu hier ,il y a du avoir un bugg!!!!
Pour contrôler une terre sans appareil, brancher une lampe d'au minum 60 W entre terre et phase le disjoncteur général doit sauter mais ATTENTION de faire cette manip sans que personne touche ni tuyau ,ni machine et surtout ne soit pas sous la douche, cette manip n'indique en aucune façon la valeur réelle de la terre! Seul un contrôle avec un mesureur spécifique donnera cette valeur.
C'est lié à un appareil mais pas spécialement le lave vaisselle!
c'est dû à un manque de prise de terre valable!
Sur l'installation, manquerait une vrai prise de terre et au moins un inter différentiel 30mA
Edit GrainDsel :
: test dangereux
Il me semble avoir répondu hier ,il y a du avoir un bugg!!!!
Comment vérifier s'il y a une terre ou non ?
Pour contrôler une terre sans appareil, brancher une lampe d'au minum 60 W entre terre et phase le disjoncteur général doit sauter mais ATTENTION de faire cette manip sans que personne touche ni tuyau ,ni machine et surtout ne soit pas sous la douche, cette manip n'indique en aucune façon la valeur réelle de la terre! Seul un contrôle avec un mesureur spécifique donnera cette valeur.
Selon vous, est-ce lié à l'appareil ou à l'installation ?
C'est lié à un appareil mais pas spécialement le lave vaisselle!
c'est dû à un manque de prise de terre valable!
Sur l'installation, manquerait une vrai prise de terre et au moins un inter différentiel 30mA
Edit GrainDsel :
: test dangereux
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Bonjour,
Je possède bien un multimètre. Est-ce qu'on peut vérifier la terre avec cela ?
Sinon, l'installation possède bien un inter-différentielle 30mA. Par contre, toutes les prises n'ont pas la terre. Est-ce que le problème pourrait venir de là ?
Merci pour votre aide,
Ben
Je possède bien un multimètre. Est-ce qu'on peut vérifier la terre avec cela ?
Sinon, l'installation possède bien un inter-différentielle 30mA. Par contre, toutes les prises n'ont pas la terre. Est-ce que le problème pourrait venir de là ?
Merci pour votre aide,
Ben
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Avec un miultimètre on ne peux pas mesurer la terre par contre tu peux effectuer un test de continuité:
-tu deroules un fils assez long entre le piquet de terre ou le bornier selon si tu as l'acces ou non au piquet et tu utilises l'ohmmetre de ton multimetre tu poses le fil relié a la terre sur une borne l'autre borne sur la terre de la prise.
Si tu ne mesures rien ou une valeur immense c'est que tu n'as pas de continuité si tu as une petite valeur c'est que ta prise est reliée a la terre.Certains multimetre possedent la fonction continuité c'est celle qui fait biper l'appareil quand on met en contact les deux bornes.Si ca sonne c'est
si ca ne sonne pas c'est 
-tu deroules un fils assez long entre le piquet de terre ou le bornier selon si tu as l'acces ou non au piquet et tu utilises l'ohmmetre de ton multimetre tu poses le fil relié a la terre sur une borne l'autre borne sur la terre de la prise.
Si tu ne mesures rien ou une valeur immense c'est que tu n'as pas de continuité si tu as une petite valeur c'est que ta prise est reliée a la terre.Certains multimetre possedent la fonction continuité c'est celle qui fait biper l'appareil quand on met en contact les deux bornes.Si ca sonne c'est
si ca ne sonne pas c'est
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Par Utilisateur désinscrit
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28/09/2011 à 15h07
Bonjour.
Oulà, Les3C19 ! ce genre de test est à réserver aux électriciens professionnels, insuffisamment outillés mais rigoureusement organisés !
Benlar, puisque tu as de la chance de disposer d'un DDRHS 30mA, je te recommande l'achat (pour un prix modéré) d'un testeur de DDRHS comme celui que je place en image jointe : si cela ne déclenche pas, il faut vérifier la distribution du conducteur de protection "mise à la terre"; si elle est correcte, c'est la prise de terre qu'il faudra vérifier, mais là on se rapproche du domaine professionnel, à moins que les informations que nous te demanderons ne nous permettent de t'accompagner plus loin... par exemple, c'est une maison ou un appartement ?
Salut, @+
Oulà, Les3C19 ! ce genre de test est à réserver aux électriciens professionnels, insuffisamment outillés mais rigoureusement organisés !
Benlar, puisque tu as de la chance de disposer d'un DDRHS 30mA, je te recommande l'achat (pour un prix modéré) d'un testeur de DDRHS comme celui que je place en image jointe : si cela ne déclenche pas, il faut vérifier la distribution du conducteur de protection "mise à la terre"; si elle est correcte, c'est la prise de terre qu'il faudra vérifier, mais là on se rapproche du domaine professionnel, à moins que les informations que nous te demanderons ne nous permettent de t'accompagner plus loin... par exemple, c'est une maison ou un appartement ?
Salut, @+
Images jointes :
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Bonjour,
Il s'agit d'une maison en location. La maison à une trentaine d'année. Dans la cuisine, la SDB et en partie dans la pièce de vie, les prises ont une prise de terre. Dans les chambres, il n'y a pas de prise de terre.
Je vais voir pour un testeur DDRHS. Par contre, je ne comprends pas: "distribution du conducteur de protection "mise à la terre".
A+
Ben
Il s'agit d'une maison en location. La maison à une trentaine d'année. Dans la cuisine, la SDB et en partie dans la pièce de vie, les prises ont une prise de terre. Dans les chambres, il n'y a pas de prise de terre.
Je vais voir pour un testeur DDRHS. Par contre, je ne comprends pas: "distribution du conducteur de protection "mise à la terre".
A+
Ben
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Par Utilisateur désinscrit
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28/09/2011 à 23h00
Salut
Puisque tu es en Location il existe donc un gestionnaire de l'appart ou un propriétaire ...donc contactes les en signalant ces désagréments afin de faire intervenir leur électricien..
N'interviens pas toi même ..
Pour ton soucis c'est un problème de terre défaillante associée ou/et à une absence de liaison équipotentielle ..
A suivre.. mais appelles l'agence ou le proprio...on te doit la sécurité
A+
Puisque tu es en Location il existe donc un gestionnaire de l'appart ou un propriétaire ...donc contactes les en signalant ces désagréments afin de faire intervenir leur électricien..
N'interviens pas toi même ..
Pour ton soucis c'est un problème de terre défaillante associée ou/et à une absence de liaison équipotentielle ..
A suivre.. mais appelles l'agence ou le proprio...on te doit la sécurité
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Par Utilisateur désinscrit
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28/09/2011 à 23h43
Bonsoir
Pour revenir sur les commentaires précédents je tiens a dire que nos interventions et conseils ne nous assurera pas du reel suivi des conseils de préventions formulés.
Quand nous demandons une photo tableau ouvert ...c'est un danger potentiel et rien n'est dit pour cette opération bénine de le faire hors tension. Une barrette phase neutre accesssible par un novice est un danger....
De même pour un resserrage de connexion...et même en recommandant de couper le courant .. avons nous la certitude que cette opération de sécurité a été réalisée? Bien évidemment Non !!
Dans le cas présent l'utilisation d'une lampe avec recommandations de sécurité formulés par les3c19 pour provoquer une disjonction n'est pas plus grave que toutes les interventions précitées ..
C'est mon avis et il peut être discutable...
Je ne suis pas favorable aux méthodes Mac Giver a outrance, mais certaines idées simples conseillées avec méthodes securitaires ici peuvent permettre de proposer un moyen de parvenir a donner LA solution..
Ou alors il faut supprimer le forum elec de notre éventail de conseils et renvoyer tout le monde vers un Pro..
L'electricite est dangereuse et je pense qu' un message generaliste préventif devrait d'ailleurs a ce titre être indiqué en tete de ce forum.
Voili voilou
Le
Pour revenir sur les commentaires précédents je tiens a dire que nos interventions et conseils ne nous assurera pas du reel suivi des conseils de préventions formulés.
Quand nous demandons une photo tableau ouvert ...c'est un danger potentiel et rien n'est dit pour cette opération bénine de le faire hors tension. Une barrette phase neutre accesssible par un novice est un danger....
De même pour un resserrage de connexion...et même en recommandant de couper le courant .. avons nous la certitude que cette opération de sécurité a été réalisée? Bien évidemment Non !!
Dans le cas présent l'utilisation d'une lampe avec recommandations de sécurité formulés par les3c19 pour provoquer une disjonction n'est pas plus grave que toutes les interventions précitées ..
C'est mon avis et il peut être discutable...
Je ne suis pas favorable aux méthodes Mac Giver a outrance, mais certaines idées simples conseillées avec méthodes securitaires ici peuvent permettre de proposer un moyen de parvenir a donner LA solution..
Ou alors il faut supprimer le forum elec de notre éventail de conseils et renvoyer tout le monde vers un Pro..
L'electricite est dangereuse et je pense qu' un message generaliste préventif devrait d'ailleurs a ce titre être indiqué en tete de ce forum.
Voili voilou
Le
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
29/09/2011 à 08h05
Bonjour.
Nous savons maintenant que Benlar est en maison individuelle : il aurait été en immeuble, la précaution aurait voulu de prévenir tous les autres résidents !
Il y a quand même une petite différence entre un conseil formulé mais non suivi, avec la proposition d'une manœuvre potentiellement dangereuse.
J'estime que lorsqu'on propose une telle manip, le mot ou l'icône DANGER doit être dans le message.
Petit détail : pour obtenir les 500 (ou 650) mA qui feront déclencher le disjoncteur général, il faut normalement une lampe de 0,500x230=115W. Quand cela fonctionne avec une lampe à incandescence ou halogène de 60W minimum c'est grâce à la résistance à froid, ce qui est aléatoire. Et cette manip doit durer AU MAXIMUM une seconde (ce qui est largement excessif par rapport à ce que le corps humain peut supporter s'il est accidentellement mis en contact). En définitive, il vaut mieux utiliser un appareil conçu pour : le modèle qu'on trouve en GSB n'a rien à voir avec celui que possède couramment le pro.
Une autre méthode aurait été de mesurer la tension entre la carcasse métallique des appareils raccordés et l'alvéole "neutre" d'une prise de courant : en logement (rien à voir avec tertiaire ou industrie), elle doit être quasiment à zéro.
J'ai fini mon alerte, je n'ai plus besoin d'intervenir dans ce sujet....
Nous savons maintenant que Benlar est en maison individuelle : il aurait été en immeuble, la précaution aurait voulu de prévenir tous les autres résidents !
Il y a quand même une petite différence entre un conseil formulé mais non suivi, avec la proposition d'une manœuvre potentiellement dangereuse.
J'estime que lorsqu'on propose une telle manip, le mot ou l'icône DANGER doit être dans le message.
Petit détail : pour obtenir les 500 (ou 650) mA qui feront déclencher le disjoncteur général, il faut normalement une lampe de 0,500x230=115W. Quand cela fonctionne avec une lampe à incandescence ou halogène de 60W minimum c'est grâce à la résistance à froid, ce qui est aléatoire. Et cette manip doit durer AU MAXIMUM une seconde (ce qui est largement excessif
par rapport à ce que le corps humain peut supporter s'il est accidentellement mis en contact). En définitive, il vaut mieux utiliser un appareil conçu pour : le modèle qu'on trouve en GSB n'a rien à voir avec celui que possède couramment le pro.Une autre méthode aurait été de mesurer la tension entre la carcasse métallique des appareils raccordés et l'alvéole "neutre" d'une prise de courant : en logement (rien à voir avec tertiaire ou industrie), elle doit être quasiment à zéro.
J'ai fini mon alerte, je n'ai plus besoin d'intervenir dans ce sujet....
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Par Utilisateur désinscrit
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29/09/2011 à 08h35
Salut
Exact la prévention et les pictogrammes sont necessaires (tel que) mais je maintiens à dire qu'une alerte généraliste en tête de ce forum sur les dangers electriques serait à réfléchir ..
Pour ex. :Un tableau ouvert peut engendrer la possibilité d'un contact direct ..
A+
Exact la prévention et les pictogrammes sont necessaires (tel que
) mais je maintiens à dire qu'une alerte généraliste en tête de ce forum sur les dangers electriques serait à réfléchir ..Pour ex. :Un tableau ouvert peut engendrer la possibilité d'un contact direct ..
A+
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Merci pour vos conseils.
Pour situer un peu mon niveau : j'y connais rien.
Mon but est d'essayer, sans danger bien évidemment, de faire un premier diagnostic pour savoir si cela vient d'un de mes appareils ou bien de l'installation.
Pour reprendre ce que dit les3c19, j'essaye de voir si je n'ai pas rajouter un appareil récemment sur l'installation qui pourrait générer ce problème. En effet, je suis dans la maison depuis bientôt 4 ans et je n'ai jamais eu de problèmes. Il est apparu récemment. Donc, avant d'appeler le propriétaire, j'essaye de faire un diagnostic "niveau 1".
Peut-être est-ce la console de mes enfants ? Avant, je la branchais au besoin. Depuis quelques temps, je la laisse branché. Pour l'instant, c'est le seul appareil nouveau que je vois sur l'installation. A supposer que ce soit un appareil nouveau.
Question bête : ce phénomène d'électrisation est-il dangereux ? Pour l'instant, il est juste désagréable.
Encore merci,
Ben
Pour situer un peu mon niveau : j'y connais rien.
Mon but est d'essayer, sans danger bien évidemment, de faire un premier diagnostic pour savoir si cela vient d'un de mes appareils ou bien de l'installation.
Pour reprendre ce que dit les3c19, j'essaye de voir si je n'ai pas rajouter un appareil récemment sur l'installation qui pourrait générer ce problème. En effet, je suis dans la maison depuis bientôt 4 ans et je n'ai jamais eu de problèmes. Il est apparu récemment. Donc, avant d'appeler le propriétaire, j'essaye de faire un diagnostic "niveau 1".
Peut-être est-ce la console de mes enfants ? Avant, je la branchais au besoin. Depuis quelques temps, je la laisse branché. Pour l'instant, c'est le seul appareil nouveau que je vois sur l'installation. A supposer que ce soit un appareil nouveau.
Question bête : ce phénomène d'électrisation est-il dangereux ? Pour l'instant, il est juste désagréable.
Encore merci,
Ben
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Bonjour
Ce phénomène peu devenir très dangereux si cela vient d'un appareil genre cafetière, grille pain ou autre machine a laver four ou encore plaque de cuisson !
Faire le test que j'ai préconisé en prenant les précautions décrites.
Mais je suis sur qu'il n'y a pas de prise de terre digne de ce nom!!
Ce n'est pas a toi a investir dans quoi que ce soit et encore moins dans un appareil qui ne va te servir qu'une fois et alléger ton porte feuille de 100€ ,c'est au propriétaire a faire le nécessaire!
Le test que je propose n'est dangereux que pour les inconscients et si tu respecte les consignes cela ne risque rien!
Une prise de terre est devenue obligatoire (même si la norme ne l'impose pas sur les anciennes installations) vu le nombre d'appareils électriques utilisés dans un ménage et pouvant provoqué une électrocution!
P.S. Au passage tout électricien patenté possède un des trois appareils de mesure de terre que je connais, cela leur est indispensable pour connaitre si leur installation est conforme ,sinon cela reste un brico!
Ce phénomène peu devenir très dangereux si cela vient d'un appareil genre cafetière, grille pain ou autre machine a laver four ou encore plaque de cuisson !
Faire le test que j'ai préconisé en prenant les précautions décrites.
Mais je suis sur qu'il n'y a pas de prise de terre digne de ce nom!!
Ce n'est pas a toi a investir dans quoi que ce soit et encore moins dans un appareil qui ne va te servir qu'une fois et alléger ton porte feuille de 100€ ,c'est au propriétaire a faire le nécessaire!
Le test que je propose n'est dangereux que pour les inconscients et si tu respecte les consignes cela ne risque rien!
Une prise de terre est devenue obligatoire (même si la norme ne l'impose pas sur les anciennes installations) vu le nombre d'appareils électriques utilisés dans un ménage et pouvant provoqué une électrocution!
P.S. Au passage tout électricien patenté possède un des trois appareils de mesure de terre que je connais, cela leur est indispensable pour connaitre si leur installation est conforme ,sinon cela reste un brico!
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
29/09/2011 à 10h42
Rebonjour.
Malgré mon précédent message, je me permets de réintervenir : il existe plusieurs testeurs de différentiels entre 20 et 30€. Petite dépense pour un appareil que l'on n'hésitera pas à réutiliser, pour soi ou pour des amis.
Benlar, s'il y a manque de protection, ce n'est pas une malchance maintenant mais chance auparavant, et c'est réellement un danger latent.
Mais cela ne te dispensera pas, quand ton installation sera en sécurité (de préférence aux frais de ton proprio) (du coup le différentiel risque de sauter plus franchement), de déterminer l'appareil en défaut aux fins de réparation ou de remplacement. Cela semble évident pour le lave-vaisselle.
Salut !
Malgré mon précédent message, je me permets de réintervenir : il existe plusieurs testeurs de différentiels entre 20 et 30€. Petite dépense pour un appareil que l'on n'hésitera pas à réutiliser, pour soi ou pour des amis.
Benlar, s'il y a manque de protection, ce n'est pas une malchance maintenant mais chance auparavant, et c'est réellement un danger latent.
Mais cela ne te dispensera pas, quand ton installation sera en sécurité (de préférence aux frais de ton proprio) (du coup le différentiel risque de sauter plus franchement), de déterminer l'appareil en défaut aux fins de réparation ou de remplacement. Cela semble évident pour le lave-vaisselle.
Salut !
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Si je comprends bien, il pourrait y avoir un problème sur l'installation ET un problème sur un de mes appareils.
Si j'ai un appareil défectueux et si l'installation était "clean" (notamment la mise à la terre) cela disjoncterait systématiquement (ce qui ne semble pas être le cas actuellement).
Ai-je bien compris ?
Si j'ai un appareil défectueux et si l'installation était "clean" (notamment la mise à la terre) cela disjoncterait systématiquement (ce qui ne semble pas être le cas actuellement).
Ai-je bien compris ?
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