Tableau électrique bornier

avatar - BernardLeBricoleur
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Message(s) : 295
le 23/08/2022 à 18h25

Bonjour,

je suis trop court sur mes câbles phases et neutre en 16² pour fixer les borniers auxquels ils sont reliés

et si je les fixes en haut (il y a soit encoche soit tout en haut soit tout en bas) je n'ai pas assez de place à cause des câbles rigides de la GTL qui descendent du tableau électrique à l'étage

donc je ne peux les fixer qu'en bas pour ne pas les laisser se balader dans le tableau

puis utiliser un sucre suffisamment large et du câble de 16² rigide pour les prolonger jusqu'en bas ?

merci pour votre aide

Images jointes :

IMG_0305.jpg IMG_0306.jpg

Bernard
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Hors ligne Par Carminas

avatar - Carminas
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Message(s) : 8235
le 23/08/2022 à 18h32

Bonjour

Evitez les connexions intermédiaires

Je n'ai pas compris pourquoi vous ne pouviez pas les fixer en haut (en les raccourcissant) vu que les fils viennent du haut.

Mais une vue complète (et pas seulement partielle du tableau) éclaircirait le sujet.

 

Sinon avez vous pensé à utiliser un peigne vertical plutôt que les borniers.


Carminas
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avatar - BernardLeBricoleur
Contremaître
Message(s) : 295
le 23/08/2022 à 18h40

bonjour @carminas

je vous ai fait la photo (j'ai du mal à chaque fois le site me met : image trop large... donc je suis obligé de rogner chaque image en ligne pour pouvoir la poster...)

ok je vais essayer de les raccourcir et de les poser en haut mais ça me parait pas évident au vu de la rigidité des câbles et de tous les câbles autour...

en fait cet hiver vous m'aviez aidé à le réaliser de A à Z je vous en suis éternellement reconnaissant

mais j'ai dû changer l'armature du tableau à nouveau car j'avais pris un 2 rangées 13 modules et j'étais trop juste pour ce qui va arriver dans mon installation que je n'avais pas prévu à l'époque

à savoir des prises, un interrupteur et une pompe à chaleur sur ce tableau ... donc j'ai racheté un disjoncteur différentiel type A 63A et un peigne vertical 4 rangées pour relier les disj différentiels entre eux (https://www.legrand.fr/catalogue/peigne-et-accessoires-de-raccordement/peigne-dalimentation-verticale-pour-coffret-3-rangees-de-13-modules)

par contre le peigne vertical que vous évoquez je ne connais pas

 

Images jointes :

IMG_0309.jpg

Bernard
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Hors ligne Par Carminas

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Message(s) : 8235
le 23/08/2022 à 19h20

Du 16² se plie sans trop de problème (voir photo)

Utilisez la lame d'un gros tournevis pour servir de gabarit 

 

Pour le peigne vertical, on parle de la même chose.

Du coup avec lui, vous n'avez pas besoin de borniers

Images jointes :

P1010001.jpg PICT8492.jpg

Carminas
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avatar - BernardLeBricoleur
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Message(s) : 295
le 23/08/2022 à 19h32

ok super merci bcp

ok pour le peigne vertical, je n'en ai jamais branché, j'ai commandé parce que j'ai vu des vidéos où ils avaient tous ça

mais du coup je serai quand même confronté au même problème il va bien falloir à un moment donné d'après votre 2eme photo que soit j'en coupe 2 (phase et neutre) pour raccourcir et faire pénétrer dans le peigne vertical soit que j'en rallonge 2 pour aller jusqu'à la 4eme rangée ..?

d'ailleurs je suis confus sur la 2eme photo il y a un peigne ET des borniers

 y a t il un ordre pour brancher mes paires phase/neutre de 16² ? de type : arrivée EDF pour les 2 arrivées tout en haut du peigne ou peu importe l'ordre ?

merci


Bernard
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Hors ligne Par Brico30

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Message(s) : 7604
le 23/08/2022 à 19h37
Citation :

...je vous ai fait la photo (j'ai du mal à chaque fois le site me met : image trop large... donc je suis obligé de rogner chaque image en ligne pour pouvoir la poster...)

 Salut,

Quand l'image est trop "lourde" il faut la redimensionner et non pas la rogner ce qui est dommage quand on veut montrer quelque chose !
Il est possible également de modifier les paramètres de ton appareil photo afin que les images soient enregistrée avec un format autour de 1 ou 2 Mo.

Pour redimensionner une image il existe une application gratuite à cette adresse :
https://www.xnview.com/fr/xnview/#downloads

Une fois installée tu ouvres ton fichier image et tu cliques dans la barre du haut sur "Image" puis "Redimensionner..". 


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Hors ligne Par Carminas

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Message(s) : 8235
le 23/08/2022 à 19h53

Tout dépend de ce qu'on a à alimenter 

Un peigne vertical 4 rangées à 4x2 bornes de connexions. Si besoin de plus, cela ne suffitpas  et auquel cas il faut en plus des borniers (cas de ma 2ème photo, quoi que depuis j'ai rationnalisé et viré les borniers)

Peu importe l'ordre de raccordement


Carminas
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avatar - BernardLeBricoleur
Contremaître
Message(s) : 295
le 23/08/2022 à 20h29

salut @brico30 ok super merci bcp pour le tuyau

@carminas ok impeccable je crois avoir compris, j'attends de recevoir le peigne pour prendre des décision mais du coup dans mon cas j'ai 4 paires de phase/neutre (je compte en + des borniers les 2 qui alimentes le seul disjoncteur différentiel de mon tableau) donc je suis pile poil raccord avec le nombre de connexion que m'offrira le peigne vertical mais me rejoignez vous donc si je dis qu'au vu des photos de mon tableau et je vais devoir prolonger certaines paires avec un domino et du fil rigide de 16² ?

ou sinon avec le peigne que je vais mettre je relie seulement 2 paires avec lesquelles j'ai suffisamment de longueur pour les mettre aux bornes du peigne vertical et les autres je les coupe et je les relie aux borniers que j'aurai placé en haut de part et d'autre ?

pour l'instant dans mon tableau je ne vais avoir que 2 disjoncteurs différentiels, les 2 autres bornes de mon peigne vertical seront laissées dans le vent en attente, je ne sais pas si la pompe à chaleur exige un nouveau disj différentiel c'est l'installateur qui s'occupera de la pose pour la partie électrique

merci


Bernard
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Hors ligne Par Carminas

avatar - Carminas
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Message(s) : 8235
le 23/08/2022 à 20h32

Je n'ai pas bien compris ce que vous aviez comme fils qui arrivaient à part l'arrivée d'EDF

Sinon attention, j'ai vu que votre interrupteur différentiel 63A était un 3 modules, pas compatible avec le peigne vertical sauf à ajouter l'accessoire 405009, qui du coup vous consommera une des bornes de connexion


Carminas
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avatar - BernardLeBricoleur
Contremaître
Message(s) : 295
le 24/08/2022 à 09h52

@carminas : les 2 autres paires de 16² à part l'arrivée EDF sont : la paire (phase/neutre) qui part du disjoncteur 63A vers les borniers et l'autre vous m'aviez expliqué à l'époque que c'était la paire qui descendait de mon tableau électrique situé à l'étage

du coup la paire qui sort de mon 63A je m'en fou de la raccourcir si besoin ai car c'est du fil que je peux remplacer à volonté

par contre si je raccourci l'arrivée EDF et que je me rate là j'ai pas de solution, idem pour la paire qui descends de mon tableau du haut même si là ça devrait être éventuellement faisable quoique je n'a pas les connaissances suffisantes pour évaluer cela

heureusement que vous me le dites je me serai retrouvé bien bête ! donc si j'ai bien compris si j'ai 2 disjoncteurs différentiels de 63A 3 modules, il me faudra 2 accessoires 405009 afin de réaliser le raccordement au peigne vertical ?


Bernard
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Hors ligne Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 8235
le 24/08/2022 à 11h47

Bonjour

La paire qui vient du 63A, vous n'en aurez plus besoin si vous utilisez le peigne vertical.

 

Pour le 63A, il aurait été préférable de prendre un 411650 ou 411651 qui ne font que 2 modules et se raccordent en direct sur le peigne vertical.

A défaut, utilisez une borne 405009, mais c'est moins pratique

 

A titre indicatif je vous mets 2 photos de tableau avec des peignes de raccordement 2 rangées, dont 1 avec un repiquage vers un second tableau, et 1 photo de l'utilisation de l'accessoire 405009

 

 

Pour l'arrivée EDF, laissez une boucle avec un peu de mou

Images jointes :

IMG_6295.JPG PICT7921.jpg SAM_1782.JPG

Carminas
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avatar - BernardLeBricoleur
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Message(s) : 295
le 24/08/2022 à 12h37

bonjour

ok ça marche

mince... j'aurai dû vous demander..., parce que quand on avait refait le tableau pour faciliter le branchement vous m'aviez conseillé de rajouter le module de raccordement à côté du différentiel

du coup je me suis dit que pour les prochains il fallait procéder de même... je n'ai pas dû saisir à quoi servait un module de raccordement peut être... ?

j'ai reçu le Legrand 411639 du coup aujourd'hui... ( https://www.amazon.fr/gp/product/B009GFLVYE/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o02_s00?ie=UTF8&psc=1 )

 

ok je vais commander 2 bornes 405009, j'espère que je vais y arriver... après si vous me dites que c'est franchement mieux que je renvoie le 411639 je le renvoie et je fais une commande pour un 411651

super merci bcp pour les photos, et je vois également 3 éléments que je n'ai pas, pensez vous qu'il serait judicieux que je les rajoute à mon installation ? :

https://www.123elec.com/legrand-parafoudre-protege-pour-tableau-d-abonne.html


https://www.123elec.com/legrand-interrupteur-sectionneur-de-tete-2p-400v-63a-2m-406441.html

et une prise modulaire aussi qu'il n'y a pas

merci !


Bernard
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Hors ligne Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 8235
le 24/08/2022 à 14h18

Si c'est sur Amazon, faites un retour et faites vous rembourser pour prendre des 411651 sur 123elec ou autre, nettement plus appropriés et qui vous éviterons les adapteurs.

Mais j'avais en tête que vous aviez déjà acheté les ID 63A et je vous avais conseillé le module de raccordement pour les rendre peignables.

 

Pour le parafoudre : intéressant si vous etes dans une région qui le nécessite avec un raccordement aérien

Pour l'interrupteur sectionneur, interresant si le disjoncteur EDF n'est pas à proximité

Pas ou peu d'intérêt pour la prise modulaire


Carminas
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avatar - BernardLeBricoleur
Contremaître
Message(s) : 295
le 24/08/2022 à 15h26

ok je fais le retour, je commande le 411651 ainsi qu'un seul  accessoire 405009 pour palier à ce module de raccordement par peigne déjà installé ? je comprends pas comment mes prochains disjoncteur divisionnaires vont pouvoir être relié à leur interrupteur différentiel respectif sans ce module de raccordement, si je suis la logique une fois que j'aurai reçu le peigne je supprime le module de raccordement présent sur ma première ligne ?

ça marche pour le reste, merci bcp !


Bernard
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Hors ligne Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 8235
le 24/08/2022 à 20h47

Non vous avez besoin de conserver les deux.

- le module 405009 sert à faire le raccordement entre l'ID et le peigne

- le module 406300 sert à faire le raccordement entre l'ID et les disjoncteurs

cf. ma dernière photo

Attention, il vous faudra couper 2 dents du peigne vertical (cf. notice)


Carminas
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avatar - BernardLeBricoleur
Contremaître
Message(s) : 295
le 24/08/2022 à 21h07

ok ça marche... beh dis donc heureusement que vous êtes là je vous le dis !

merci infiniment


Bernard
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