trace prise plafonnier - page 2

Vu le nombre d'équipement ayant des problèmes d'alimentation il serait bon que vous vérifiez les serrages au tableau de distribution ou boîtiers de dérivation s'il y a.

de simples defauts de serrages peuvent expliquer de fortes baisses de tensions tout en etant sensible à la coupure du disjoncteur ? LA sonette par exemple ayant 60V et ne fonctionnant pas, est sensible à la coupure du minidisjoncteur correspondant au circuit surlequel elle est reliée.

De même, aux appliques n'y a t-il pas un fil non raccordé ( neutre ) ?

j'ai aussi demonté les spots muraux : ils n'ont pas de conducteurs déconnectés non plus ...

Bonjour,

de simples defauts de serrages peuvent expliquer de fortes baisses de tensions tout en etant sensible à la coupure du disjoncteur ? LA sonette par exemple ayant 60V et ne fonctionnant pas, est sensible à la coupure du minidisjoncteur correspondant au circuit surlequel elle est reliée.

De même, aux appliques n'y a t-il pas un fil non raccordé ( neutre ) ?
j'ai aussi demonté les spots muraux : ils n'ont pas de conducteurs déconnectés non plus ...

Une rupture de neutre peut être une explication à votre problème. D'autant plus si vos protections sont unipolaires.

Tout est à vérifier en commençant par les serrages des connexions. Un test de continuité peut être envisagé mais encore faut-il être sur que cette installation n'ait pas été renovèe et qu'a cette occasion la sortie de fils au plafond est ete squisèe.

bonjour

et si on commençait par le commencement

une petite photo du compteur et du tableau déshabillé

prendre la photo d'assez près pour avoir un gros plan, au besoin en faire deux afin que l'on puisse bien lire la distribution des fusibles

un vérification devrait indiquer que l'on ait bien du 230 V partout à la sortie

Amand-ine nous donnera la marche à suivre ensuite toujours au soleil, profite, on est déjà le 21

une petite photo du compteur et du tableau déshabillé
prendre la photo d'assez près pour avoir un gros plan, au besoin en faire deux afin que l'on puisse bien lire la distribution des fusibles

voici les photos du tableau electrique :
http://nsm08.casimages.com/img/2013/08/21/1308210659226751211482045.jpg
http://nsm08.casimages.com/img/2013/08/21/1308210701506751211482046.jpg

Sur les photos c'est normal que j'ai mis en position OFF deux minidisjoncteurs (eclairage sdb et sonnette ; chauffe-eau)

j'irai photographier le compteur aujourdhui

un vérification devrait indiquer que l'on ait bien du 230 V partout à la sortie

C'est bien marqué 230V sur chaque minidisjoncteur
Il faut que je verifie au voltmetre là où sont connectés les fils bleus et rouges en bas de chaque minidisjoncteur qu'il y a bien 230V ?

bonjour

merci, cela va aider les électriciens

c'est une petite installation

voici la photo du compteur :
http://nsm08.casimages.com/img/2013/08/21/1308210844086751211483760.jpg

et la photo des minidisjoncteurs en gros plan :
http://nsm08.casimages.com/img/2013/08/21/1308210840316751211483739.jpg
il y a bien 230V mesuré en bas de chaque minidisjoncteur
tous les vis des minidisjoncteurs sont bien serrés

Bonsoir,

On s'acharne souvent à faire des photos plongeantes (vu d'en haut) ou de face..!! Alors que souvent le plus intéressant se trouve "vu d'en dessous" pour voir mieux les ...filles.. .enfin je voulais dire >> les fils !!
Je vous connais les garçons

Même bien serré et surtout s'il y a 3 fils de raccordement (comme je suppose sous le disjoncteur 10A restant enclenché), verifies bien cela en tirant sur chaque fil..

Sinon il va falloir rechercher un ou des boitiers de dérivation car même si le tableau à été sécurisé, l'installation ne me semble pas récente.
Donc pour trouver un boitier de dérivation, on peut souvent le localiser en haut de mur ou cloison coté couloir ou au dessus des plinthes de la pièce concernée..Malheureusement ce boitier est aussi, souvent et encore malheureusement dissimulé derrière un papier peint..Merci les peintres !!

Une photo des fils présents dans les boitiers d'"interrupteurs VV ou autre serait peut etre intéressante

J'ai discuté avec un coproprietaire qui a refait lui meme son electricité ... d'apres lui :
- la prise du plafonnier avec son bloc octogonal en bois/liege est bien d'origine constructeur parce qu'il a les memes sur tous ses plafonniers
- les conducteurs de la prise du plafonnier du sejour descend jusqu'en bas du mur coté cuisine meuble sous la plaque de cuisson ... il faudra que je demonte ce vieux meuble puisque je ne vais pas le garder ...
- à l'epoque (1969) il n'y a pas de boite de derivation (ou du moins ce n'est pas obligatoire) : les derivations se font en roulant une bande de voile de collant sur les noeuds des conducteurs et mis à l'interieur du trou de mur ou des goulottes !
- originellement les 2 interrupteurs va et vient du sejour commande la prise plafonnier

Je mets quand meme les photos sous les disjoncteurs individuels :
http://nsm08.casimages.com/img/2013/08/22/1308221002016751211486329.jpg

sous le gros disjoncteur general noir :
http://nsm08.casimages.com/img/2013/08/22/1308221006106751211486333.jpg
http://nsm08.casimages.com/img/2013/08/22/1308221007486751211486344.jpg

interrupteur va/vient 1 :
http://nsm08.casimages.com/img/2013/08/22/1308221013126751211486351.jpg
http://nsm08.casimages.com/img/2013/08/22/1308221012396751211486350.jpg

interrupteur va/vient 2 :
http://nsm08.casimages.com/img/2013/08/22/1308221010396751211486348.jpg

spot mural 1 :
http://nsm08.casimages.com/img/2013/08/22/1308221017096751211486372.jpg

spot mural 2 :
http://nsm08.casimages.com/img/2013/08/22/1308221018236751211486374.jpg

J'ai discuté avec un coproprietaire qui a refait lui meme son electricité ... d'apres lui :
- les conducteurs de la prise du plafonnier du sejour descend jusqu'en bas du mur coté cuisine meuble sous la plaque de cuisson ... il faudra que je demonte ce vieux meuble puisque je ne vais pas le garder ...

J'ai demonté le meuble de la cuisine et malheuresement je nevois aucun conducteur décrit par le voisin ...

Dur dur pour localiser le conducteur de ce plafonnier ...
Mais je viens de remarquer un leger trace rectiligne en diagonal partant depuis le plafonnier vers le bout du plafond correspondant au prolongement du 1er montant de la porte visible sur cette photo :
http://nsm08.casimages.com/img/2013/10/10/1310100742276751211628241.jpg

Et quand je regarde dans le petit trou du plafonnier (bloc octogonal), je vois que le fil electrique sort par un tube metallique dont l'orientation correspond à la trace rectiligne diagonale traversant le plafond jusqu'au haut du mur correspondant au prolongement du 1er montant de la porte où il y a l'interrupteur des spots muraux.

Ce n'est surement pas un hasard : le fil traverse surement le plafond par cet endroit !

Les 2 bouts du fil electrique sortant dans le bloc octogonal est tellement minuscule, quand j'ai essayer de forcer un peu pour tirer un bout d'un fil, le fil casse ! il ne reste donc qu'un seul bout de fil visible sortant du bloc !

Il faut remplacer ces fils elelctrique dans le plafond. Mais comment faire ?
Comment proceder pour localiser precisement le bout de fil/tube mettallique dans le plafond ?
Je rappelle qu'à cause des tuyau de chauffage du plancher du voisin au dessus, je ne peux pas me servir de detecteur de metaux sur mon plafond car ça bip de partout.

Est-ce raisonnable de creuser ce plafond au niveau de la trace rectiligne en diagonal correspondant surmeent au tuyau metallique de diametre d'environ 1.5cm, surement d'origine constructeur (1969) ? Derriere ce qui reste de la peinture blanche à lachaux, le plafond est de couleur gris. C'est donc du ciment ? du mortier ? du beton ?

Bonjour

je ne sais pas comment cela fonctionne exactement, mais il existe des détecteurs de métaux qui vous permettraient sans doute de suivre le parcours des câbles électriques

Bonjour

je ne sais pas comment cela fonctionne exactement, mais il existe des détecteurs de métaux qui vous permettraient sans doute de suivre le parcours des câbles électriques

malheusement, mon plafond etant le plancher du voisin au dessus, et à cause du chauffage aux planchers dans toute la residence, le detecteur de metaux bip de partout sur le plafond ...

bonjour

juste, j'avais oublié

en étant deux, un qui secoue le fil dans la gaine et l'autre qui écoute avec un stéthoscope on devrait arriver à suivre le parcours du câblage

Bonsoir,

Pour ma part je reviens à ce que disait Castor dans la première partie de son message et je suis d'accord avec lui. Une malfaçon dès l'origine (construction) du circuit plafond compensée par des appliques en raison du chauffage par le sol interdisant tout encastrement pour refaire.
Si on connait que les aboutissants sans avoir les tenants..je pense que l'idée d'un centre plafond est à abandonner..A moins de faire un faux plafond ..

Bonjour

Les raisons sont multiples ..
- installation jamais terminée, car difficulté de passer le conduit ,
- installation HS, du genre 1 fil cassé, et impossibilité de le retirer, donc suppression de la sortie, et remplacement par des appliques ....

Cordialement

hello



il y a les détecteurs de métaux, mais il y a aussi des localisateurs de câbles, comme ce qu'utilisent ceux qui réparent les planchers chauffants électriques...



@+

hello



il y a les détecteurs de métaux, mais il y a aussi des localisateurs de câbles, comme ce qu'utilisent ceux qui réparent les planchers chauffants électriques...



@+

merci pour l'info ... malheuresement il n'y en a pas dans les GSB ... et dans les boutiques specialisés ça cout tres cher ...