Bricoleur du Dimanche

isolation sous rampant : panneaux ou rouleaux ?

Par Titoftit

avatar - Titoftit
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
26/04/2017 à 09h54
26/04/2017 à 09h54
Bonjour,

Je vais isoler ma toiture de cette façon :

- pose des suspentes sur les chevrons
- pose laine de verre 80mm entre chevrons
- pose laine de roche 200mm perpendiculairement aux chevrons.

Je me demande ce qui va être le plus pratique pour la dernière couche en laine de roche ? Des panneaux ou des rouleaux ?

Les suspentes vont devoir passer à travers, est ce que ça se fait facilement ?

Merci Clin d\'oeil
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Réponses

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
26/04/2017 à 09h59
26/04/2017 à 09h59
Coucou

Avant d'isoler, dans quel état est la toiture .?

Avez vous un coupe vent et une sous toiture ?



Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Titoftit

avatar - Titoftit
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
26/04/2017 à 10h02
26/04/2017 à 10h02
kriske a écrit :

Coucou

Avant d'isoler, dans quel état est la toiture .?

Avez vous un coupe vent et une sous toiture ?



Elle vient d'être refaite, il y a un écran sous toiture HPV.
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avatar - Marc Isover
Contremaître
Message(s) : 406
26/04/2017 à 19h29
26/04/2017 à 19h29
Bonjour,

La pose d’une laine minérale en rouleau sera plus facile et il y aura moins de jonctions donc moins de risques de ponts thermiques.

Il est plus facile de traverser une laine de verre qu’une laine de roche. D’ailleurs, à ce sujet, pourquoi votre choix de laine de roche ? Quel est le lambda de cette laine ainsi que celui de la première couche ? Quelle est la résistance thermique de chacune des deux couches ?

N’oubliez pas de positionner côté chauffé une membrane d’étanchéité à l’air ou un pare vapeur continu de Sd>18 ou une membrane sous avis technique. Cette pose doit être effectuée avec recouvrement des lés, adhésif dédié, joint mastic en périphérie, calfeutrement des percements.

Je vous ai communiqué dans un précédent post un lien qui vous donne des schémas de pose en système Vario.

Dans l’attente de votre réponse.

Bien cordialement

Marc, conseiller technique Isover
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Par Titoftit

avatar - Titoftit
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
27/04/2017 à 08h19
27/04/2017 à 08h19
Bonjour Marc et merci pour votre réponse.

Effectivement, les rouleaux permettent d'avoir moins de joints.
Je fais le choix de la laine de verre entre chevrons tout simplement parce que mon fournisseur de matériaux n'à pas de laine de roche nu en 80mm. Celle ci a un R=2.
Pour la seconde couche croisée, je préfère la laine de roche pour ses performances acoustique notamment. Celle ci a un R de 5.1 en 200mm.

La membrane c'est bien mais pour que ce soit efficace, il faut que ce soit fait dans toute la maison, sinon ça sert à rien. Moi je suis en rénovation d'une maison en pierre de 1800, et c'est très compliqué de penser à l'étanchéité à l'air dans la globalité. Donc je me passerais de cette membrane, par contre je poserais l'isolation avec soin, en scotchant bien les bandes.

Merci encore !
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avatar - Marc Isover
Contremaître
Message(s) : 406
27/04/2017 à 09h17
27/04/2017 à 09h17
Bonjour,

Non, la laine de roche n’a pas de meilleures performances acoustiques que la laine de verre (sauf dans certains cas et certaines fréquences bien particulières). Il suffit de consulter les procès-verbaux d’essais acoustiques réalisés sur des cloisons dans des conditions comparables (plaques et ossatures identiques) par exemple pour constater que l’affaiblissement acoustique est identique ou avec des différences non significatives et non audibles (voire dues aux incertitudes de mesure). Vous pouvez également consulter les premières pages des fondamentaux de ce guide acoustique du bâtiment

En bas de page 21, il est expliqué que la masse est moins efficace que l’effet masse-ressort-masse (voir schéma). En page 22, le point 2 montre que la masse volumique de l’isolant (entre verre et roche) n’a pas d’effet. Je peux également vous citer les résultats de l’étude Acoubois qui a comparé laine de bois, laine de verre et laine de roche et arrive aux mêmes conclusions. La structure très rigide de laine de roche peut même devenir un élément dégradant la performance acoustique si elle vient à toucher des éléments de la paroi car son « squelette » devient alors un élément de transmission des vibrations et donc … des sons. A titre d’info, Isover produit laine de verre et laine de roche.

Si j’ai bien calculé, vous positionnez des laines en lambda 40 (0.040 W/m.K) or, d’une part ce n’est plus admis par le CPT 3560-V2 et autres DTA isolation des combles.

Et, d’autre part, en employant des laines minérales avec un meilleur lambda (donc plus faible), vous pourrez atteindre une résistance thermique plus élevée, gage d’accroissement de confort et d’économies d’énergie. En employant des laines en lambda35 (voire 32) type Isoconfort , vous pouvez atteindre un R=7.95m².K/W ((ou 8.75 en utilisant des laines en lambda 32). Je ne crois pas que vous recommencerez ces travaux demain, autant faire les choses du mieux possible, non ?

La membrane peut avoir double fonction : étanchéité à l’air ET pare-vapeur Clin d\'oeil Quel scotch allez-vous utiliser pour adhésiver les bandes entre elles ? Sera-t-il durable ? (nous avons déjà fait quelques tests et certains ont tôt fait de se décoller Clin d\'oeil) Pour information peut-être, le revêtement kraft des laines minérales n’a pas le droit à l’appellation pare-vapeur au sens de la réglementation du terme car leur valeur Sd est insuffisante.

A votre service Sourire

Marc, conseiller technique Isover
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Par Titoftit

avatar - Titoftit
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
27/04/2017 à 10h02
27/04/2017 à 10h02
Oui, enfin bon, Isover c'est quand même surtout de la laine de verre ...

Je suis, de toutes façons, plus convaincu par la laine de roche, et la différence de prix n'est pas si grosse.

En ce qui concerne les normes, je ne les lit pas et ne les suit pas plus que ça, encore une fois, c'est une rénovation d'une très vieille maison ... ce n'est pas une villa ! Je n'aurais jamais les même performances.

Je n'ai pas regardé les lambda, vous dites donc que la laine de roche vendu par Rockwool ne respecte pas les normes ??
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avatar - Marc Isover
Contremaître
Message(s) : 406
27/04/2017 à 10h56
27/04/2017 à 10h56
Re -bonjour,
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
Je vous indique juste que certains produits sont prévus pour certains usages et d'autres non : par exemple, la pose d'un IBR 40 n'est plus admise que sur le plancher de combles perdus ou dans des plafonds = emploi à plat.
Libre à vous bien évidemment de faire le choix qui vous semble être le bon.
Je vous souhaite une bonne isolation.
Bien cordialement

Marc, conseiller technique Isover
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