Placo à moitié arraché par endroit

Placo à moitié arraché par endroit

Par isa78

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Message(s) : 23
le 06/08/2014 à 13h30
Bonjour tout le monde, c'est encore moi le Boulet

Lorsque j'ai retiré la douche qui était accolée à la baignoire, le carrelage surplombant le receveur est venu avec! J'ai décidé de retirer tout le carrelage de l'ancienne douche car ne n'en avais plus l'utilité. Bravo ! je me retrouve avec un mur de placo abîmé: l'ancien carrelage ayant laissé passé l'eau vers le placo ! Je vois:
- le plâtre du placo car le papier-carton du placo s'est décollé du mur tout seul ( trace de moisi mais papier sec)
- le carton du placo avec bourrelets de colle à carrelage
- le carton du placo dédoublé avec une partie arrachée
J'ai parcouru le forum et il semble que c'est une bêtise d'enlever le restant de papier/carton du placo.
Je ne compte pas carreler à nouveau ce qui aurait pu régler mes problèmes de planéité mais utiliser de la peinture.
Et là, questions:
- est-ce possible de rattraper un mur de placo abîmé pour peindre dessus ?
- dois-je plutôt mettre une peinture "à effet " ? : solution de facilité mais pas forcément la plus jolie.
- ou bien poser un BA13 par dessus l'existant avec un soucis de jonction entre la plaque neuve et le carrelage gris au dessus de la baignoire ???
- ou bien enlever aussi le carrelage gris au dessus de la baignoire et refaire tout le mur d'un coup avec une plaque de BA13 mais ça ne tiendra pas au dessus du rebord de la baignoire( à cause de l'insertion de la robinetterie) sans la reculer de quelques centimètres: couches de colle à placo + placo + colle à carrelage + carrelage. Il se trouve que la robinetterie est fixe: tuyaux de cuivres vissés au mitigeur Mouais...
Que me conseillez-vous pour le mur placo abîmé ? Confus


Sinon pour finir sur le sujet salle de bain à rénover (mon dieu, y a du boulot !!!) je pense cacher les tuyaux d'arrivée d'eau sous une goulotte PVC de 9 cm de haut. Que pensez-vous de mes idées de camoufflage ?
- Le coffrage pour cacher le gros tuyau d'évacuation vertical (schéma rouge)
- Le rangement pour cacher la "boucle" (schéma vert)
- La goulotte pour cacher les "p'tits tuyaux"(schéma bleu)

J'attends avec impatience vos idées car, pour l'instant, je bloque et n'avance plus du tout !!!
Merci de vos lumières , je joins des photos plus parlantes que mon discours pas forcément très clair

Merci de votre contribution Adore

Images jointes :

Salle De Bain - 1 - Copie.jpg Mur salle de bain carrelage oté.jpg
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Liste des réponses

Par kriske

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Message(s) : 42024
le 06/08/2014 à 15h11
coucou

pourquoi "encore moi"

c'est moi, point barre

je suis pour les solutions un peu radicale,

réparer finit par coûter plus cher que rénover (gain de temps, par forcément d'argent, d'énervement, de crainte de ne pas y arriver et d'avoir au final un résultat médiocre malgré l'investissement et l'énergie déployée

donc attendez vous au pire

virer tout ce qui tient
remplacer tour cela soit par du placo hydro vert si vous voulez peindre
soit par du wedi si vous voulez carreler (ce qui dans une salle de bain est préférable et définitif à mon avis) les peintures il faut toujours recommencer

voila pour la première partie de la question

pour la seconde, le coffrage, il faut faire comme vous le sentez, moi j'aime pas trop mais chacun ses idées



Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par isa78

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Message(s) : 23
le 06/08/2014 à 16h14
Coucou,

J'ai bien lu la seule réponse à me mettre sous la dent.

Les coffrages sont la seule solution qui me vient à l'idée pour ne plus voir tous ces tuyaux grands, petits, en boucle, horizontaux et verticaux. Si vous avez d'autres idées, elles sont les bienvenues.

J'ai bien pensé à mettre du placo hydrofuge par dessus ce qui est abîmé mais je suis embarrassée par la baignoire et le carrelage qui la surmonte: différence de niveau entre le placo à mettre en place et la rangée de carrelage gris. Ca va être moche. Sauf si je vire le carrelage gris aussi mais alors le placo hydro + le carrelage vont "manger" le bord de la baignoire où se trouve les robinets, donc pas de place ! Sauf si je recule la baignoire de 4/5 cm. Et là, comment je fais avec des tuyaux d'arrivée d'eau en cuivre rigide branchés sur le robinet ?

Comme vous pouvez le voir, je réfléchi avant de me lancer et de faire des âneries . C'est pour cela que j'essaie de prendre des conseils de personnes expérimentées qui tiennent compte de mon cas précis.

Bien à vous
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 42024
le 06/08/2014 à 17h16
coucou

pour cela il faudrait des photos complémentaires pour se faire une vue d'ensemble

ce n'est pas un mur abîmé et un wc dans un coin qui peut nous inspirer pour vous donnez des idées

il faudrait voir la baignoire, les robinetteries etc...déplacer une baignoire est possible, mettre des flexibles

le tout est de savoir qui va entreprendre

ici on peut vous aidez, une fois l'un une fois l'autre suivant les jours où les moments de la journée, mais pour cela on doit disposer d'un maximum d'informations

vous y tenez à la baignoire ? une douche italienne c'est pas mal non plus = simple réflexion/suggestion






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Par isa78

avatar - isa78
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 23
le 06/08/2014 à 20h00
Coucou,

Je complète mon dossier "mur abîmé" par des photos du mur, de la baignoire et de ses canalisations.

Je préfère garder la baignoire et vais installer un pare baignoire déjà acheté. Mais avant de le fixer, je réfléchis au mur sur lequel je vais le fixer. Ca tourne pas rond là-dedans

Sinon, je souhaite réaliser le plus de travaux moi-même dans la mesure du possible. Par goût du bricolage mais aussi par soucis d'économie: Je dois déjà remplacer la porte de mon garage qui est vieille, mais surtout qui ne s'ouvre plus à cause des ressorts absents pour l'un et cassé pour l'autre et ça coûte très cher. Quand ça veut pas...

Cordialement

Images jointes :

Mur abîmé vue de face.jpg Mur abîmé du coté baignoire.jpg Robinet baignoire.jpg Canalisation de la baignoire.jpg canalisations de la baignoire gros plan.jpg
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Par kriske

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Message(s) : 42024
le 06/08/2014 à 21h12
coucou

voir image , ainsi vous pouvez mettre un flexible ce qui vous permet d'écarter la baignoire du mur



un raccord bicône mis sur le tube de cuivre avec une sortie 1/2 à visser
mettre le robinet sans la rosace
et puis un flexible

on peut aussi se passer du robinet schell (chez moi il y en a partout, cela permet d'isoler un par un les distributeurs sans devoir couper au niveau du compteur

si les canalisations vous gênent à ce point, vous avez toujours la possibilité de tout encastrer

il suffit de faire des saignées etc...

c'est aussi valable pour les tuyaux de décharge, mais il faut savoir l'épaisseur des murs et en quoi ils sont

Images jointes :

1407347978.jpg

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Par isa78

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Message(s) : 23
le 06/08/2014 à 22h38
Coucou,

Ouiii ! Alors je vais pouvoir mettre une plaque de placo hydrofuge sur le mur abîmé.

Pour commencer, le mur :
- Je vais commencer par retirer le carrelage gris au dessus de la baignoire (avec précaution),
- je vais coller la plaque de BA13 hydro
- je vais coller du carrelage au niveau de la baignoire

Ensuite, j'attaque la plomberie :
- je coupe l'alimentation en eau, j'ouvre le robinet pour vidanger
- sous la baignoire je scie les tuyaux en cuivre (je n'ai qu'une scie à métaux, ça ira?) ,
- j'installe les raccords bicones
- je visse les flexibles
- je raccorde la robinetterie aux flexibles

Et enfin, je remets la baignoire à sa place et je fais l'étanchéité avec un joint silicone.

Encore une question: le carrelage, il chevauche le bord de la baignoire, ou bien le bord de la baignoire vient-il mourir sur le carrelage ?

Merci beaucoup de vos réponses, tout me parait plus clair maintenant ! Sourire
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Par kriske

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Modérateur
Message(s) : 42024
le 07/08/2014 à 06h12
coucou

pour couper les tuyaux de cuivre il vaut mieux vous munir d'un petit coupe tube COMME CECI

la scie laisse des bavures et les bicônes risquent de ne pas passer

quitte à remplacer les panneaux, je trouve préférable d'une part de remplacer le placo hydro par des panneaux wedi (plus chers je sais, mais mieux adapté)

et je ne puis que vous conseillez de mettre des carrelage sur toute la surface des murs entourant la baignoire au lieu des peintures. Rien de tel que du carrelage dans une salle de bain, il y a de jolis carrelages pour pas trop cher et à la limite, des carrelages tout blancs, bons marchés agrémenté par ci par là d'un carrelage à motif donne aussi un bel effet

les 4 dernières photos sont carrelées avec des carrelages blancs les meilleurs marchés de brico dépots


Images jointes :

2.jpg DSC01186.JPG DSC01187.JPG 6. Lavabo.JPG 48.jpg

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Par isa78

avatar - isa78
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 23
le 20/08/2014 à 21h15
Bonjour,

Après mûre réflexion, je comprends que préparer ce mur de salle de bain pour le peindre demande beaucoup de temps et de savoir-faire. Je sais juste enduire pour reboucher un trou mais pas rendre un mur entier bien lisse pour le peindre.
Du coup, je tiens aussi compte de votre suggestion et pense plutôt mettre de la faïence sur ce mur.
J'ai déjà retiré les vieilles faïences là où se trouvait la douche que j'ai ôtée.
J'ai rebouché avec de l'enduit de rebouchage les trous occasionnés par l'enlèvement de la faïence.
J'ai passé une couche de peinture diluée sur toute la surface apparente composée de plâtre à nu, de couche de carton, d'enduit de rebouchage afin de pouvoir poncer les endroits où il y a du carton.
En effet, j'ai lu sur le forum que poncer le papier carton du placo est dur car il s'effrite et qu'il faut le rigidifier avant de le poncer.
Et maintenant ?
La surface n'est pas parfaitement plane. Faut-il qu'elle le soit avant de poser la nouvelle faïence ?
Et ensuite, faut-il un genre de produit d'accroche avant d'utiliser la colle à faïence ?
Je me laisse le temps de la réflexion avant de me lancer, de plus je n'ai pas encore retiré la faïence autour de la baignoire car pour cela il faut que je me" lance" à mettre des flexibles sur les arrivées d'eau de la baignoire pour pouvoir la retirer de quelques centimètres afin de pouvoir travailler autour !!!
J'envisage d'utiliser autour/au dessus de la baignoire des plaques de Wedi que je carrellerai.
Voilà, qu'en pensez-vous ?
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avatar - Gilles Weber
Contremaître
Message(s) : 309
le 28/08/2014 à 15h04
Bonjour Isa78, bonjour kriske, bonjour à toutes et à tous,
Je prends le train en marche à mon retour de vacances, snif, snif…
D’accord avec kriske pour enlever tout ce qui doit l’être et repartir sur des bases propres et saines en procédant soigneusement, avec les bonnes techniques et les produits adaptés pour un maximum de chance de réussite. Vu l’état de la plaque de plâtre, il vaudrait mieux tout enlever.
N'oublie pas que l’état du support est important pour l’adhérence des produits qui vont le recouvrir. Je serais également plutôt carrelage que peinture dans une salle de bain (surtout autour de la baignoire).
Il faut donc commencer par faire sauter tout ce que tu ne veux pas garder, décaper la peinture s’il en reste quelque part, reboucher les trous avec un enduit compatible avec le support.
Dans ton cas et pour cause de baignoire et d’ambiance humide, tu peux réaliser un système de type SPEC (Système de Protection à l’Eau sous Carrelage) pour éviter toute déconvenue future de type infiltrations et humidité dans les murs.
Du pas à pas que je te propose Protection des supports sensibles , il faut surtout retenir le déroulé des opérations et le type de produits à utiliser : primaire, bande à maroufler avec produit adéquat et en respectant l’ordre et le nombre de passes, les temps de pose (et de pause ;-) ), puis fixation des carreaux avec le mortier colle adapté au support, au local (SDB) et au carreau (type, poids au m²).
Je te laisse poursuivre ta réflexion maintenant !
Ah si, une chose qui me vient à l’esprit, si tu fais ton coffrage pour les tuyaux, pense à ménager un accès en cas de nécessité d’intervention ;-)

Gilles, conseiller technique Weber
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Par isa78

avatar - isa78
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 23
le 30/08/2014 à 23h18
Bonjour à tous,

J'avance lentement parce que:
1) Je débute, je n'y connais rien et j'ai peur de faire des bêtises
2) Je bricole sur mes jours de repos quand j'ai un moment de libre, et avant je me renseigne
3) Je bricole seule

Malgré tout, j'avance quand même:

1) Vendredi dernier, j'ai osé couper les tuyaux de cuivre avec un mini coupe tube, installé des raccords américains sur les arrivées d'eau de la baignoire, puis des flexibles et enfin la robinetterie neuve tenue sur des colonnettes de baignoire. J'avais vraiment la trouille car l'alimentation de la baignoire ne pouvais se couper que par une fermeture générale et je me suis dis: si je rate, je dois faire une coupure d'eau générale et plus de chasse d'eau, de lavabo et d'évier dans toute la maison !!! Merci à tous car grâce à vos conseils, ça ne fuit pas Grand sourire
Du coup, j'ai pu dégager la baignoire de son coin de mur car j'avais du "mou".

2) Maintenant, j'ai commencé à retirer la première rangée de faïence sur le mur coté robinet de baignoire et bien sûr, il y a eu des infiltrations d'eau. Le plâtre du placo est sain, mais le carton est piqueté de moisi.
J'ai pensé un temps carreler par dessus l'existant, mais si j'entends bien vos conseils, ce n'est pas terrible.
Du coup, je vais retirer toute la faïence qui borde la baignoire Pleure

3) Je n'ai pas envie de retirer le placo endommagé parce qu'il n'est pas plat et que sa couche de carton a du moisi par endroit. J'ai vérifié derrière ce carton un peu moisi, le plâtre est sain: il est blanc et sec.
Je ne suis qu'une petite bricoleuse du dimanche débutante Yeux au ciel je connais mes limites et je ne me vois pas retirer tout un pan de mur !!! Du coup, je n'envisage pas non plus d'utiliser de l'enduit de comblement car cela nécessite un sacré coup de main pour que ce soit bien plat au final et je ne suis pas sûre d'y arriver.
Je pense par contre que poser du BA13 hydro sera plus à ma portée T\'es sûr ?

4) Quand ce placo sera posé, j'ai envie de carreler simplement autour de la baignoire: les murs et le tablier. Je me souviendrai des conseils apportés par le lien de Gilles, merci encore Top !

5) pour terminer, j'utiliserai une goulotte en PVC pour dissimuler les tuyaux d'eaux qui courent au dessus de la plinthe, comme cela, je pourrai en retirer le capot en cas problème Ca tourne pas rond là-dedans

Tout cela grâce à vous Adore Dès que j'aurai un peu de temps devant moi, j'attaque la suite...

A bientôt

Images jointes :

Raccords américains et flexibles.jpg Baignoire décollée du mur.jpg Gros plan coté robinet neuf.jpg Mur abîmé vue latérale.jpg
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 42024
le 30/08/2014 à 23h36
coucou

il vous faut tenir compte que le plâtre nu des plaques de placo ne présente aucune solidité (ce plâtre est très friable)

donc carreler immédiatement sur celui ci n'est pas bon

il faut passer par l'application d'un durcisseur

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Par isa78

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Message(s) : 23
le 31/08/2014 à 15h59
Bonjour Kriske,

Oui, je comprends que le placo sans sa couche de carton est fragile, même s'il n'est ni moisi ni imbibé d'eau.
C'est bien pour cela que je choisi de poser du BA13 hydrofuge par dessus le placo endommagé par l'arrachage de la faïence.
Ensuite, je mettrai de la faïence au dessus de la baignoire et assez haut car j'y prendrai des douches.
J'installerai un pare-baignoire.
J'ai détruit et déblayé le tablier de la baignoire. Pour le remplacer, j'envisage de mettre du WEDI que je carrellerai.

Cordialement

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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42024
le 31/08/2014 à 18h31
coucou

comment allez vous fixez ce placo hydrofuge contre le placo actuellement visible ?


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Par isa78

avatar - isa78
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 23
le 31/08/2014 à 18h41
Coucou,

Je vais (ou pas ?) mettre un primaire d'accroche sur le placo endommagé puis projeter des plots de MAP sur l'ancien support et coller le BA13 dessus Rigole
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42024
le 31/08/2014 à 18h48
coucou

dans ce cas pourquoi ne pas virer le placo et remettre le neuf en lieu et place

cela évite de prendre des risques à coller contre le plâtre d'un ancien placo, cela ne m'inspire pas (pour une petite réparation je suis plutôt d'accord

pour une grande surface, je ne prendrais pas ce risque

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