Bricoleur du Dimanche

Questions projet faux plafond sous pente

Par Pat388

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Bricoleur
Message(s) : 84
09/01/2018 à 17h37
09/01/2018 à 17h37
Bonjour

je voudrais poser un faux plafond dans des combles aménagées afin de mieux isoler phoniquement et thermiquement cette pièce (en l’occurrence une chambre).

C'est une ancienne grange, il y a une sacré hauteur. Voici en gros à quoi ça ressemble (en noir, ce sont les poutres) :



L'isolation avait déjà été faite sous les toits, je veux garder les plaques de plâtre et ne rien casser. Voilà ce que je voudrais faire :



Pour arriver à ça, j'ai imaginé procéder comme ça :



J'ai alors plusieurs questions :

question "accessoire" : vous pensez que j'aurais eu la place de faire un étage supplémentaire au vue de la hauteur ou qu'avec la pente (que je n'ai pas calculé) ça serait un espace trop exigu ? Je n'ai pas l'argent pour faire de tels travaux mais j'ai quand même envie de savoir.

Mes autres questions :

-j'ai une poutre qui va du mur à la poutre faitière. En dessous d'elle, j'ai 2,30m. Si je veux placer mon plafond, il sera donc à 2,30m de hauteur. Si je veux le faire au dessus, à 2,45m par exemple, je suis obligé de faire un habillage autour de ce bout de poutre "qui dépasse". Vous pensez qu'il vaut mieux partir sur un plafond à 2,30m tout plan ou avoir un petit coffrage en dessous d'un plafond à 2,45m ? Note : cette poutre existe également de l'autre côté, ce serait un coffrage de chaque côté (les pignons).

-j'ai 2,40m entre les deux poutres qui font toutes la longueur de la pièce. C'est là que je veux accrocher des suspentes et tiges filetées pour descendre à 2,45 ou 2,30m. Les rails de 3m serait suffisant pour faire toute la largeur entre ces deux poutres. Est-ce que c'est suspentes sont suffisantes pour suspendre rail, placo (j'aimerais du phonique) et deux couches croisées de laine de verre ? Normalement il faudrait accrocher une suspente à la poutre faitière mais elle se trouve à environ 3,20m au dessus de la hauteur du faux plafond ! et je ne me vois pas bien sans échafaudage comment fixer des suspentes à 5,6m de haut.

-pour les côtés de l'isolation : je ne pars pas de l'angle avec le mur car j'ai une fenêtre qui me parait trop proche. On peut faire deux décrochements après le mur comme sur mes images ? Note : la où je descends, plus bas et derrière la plaque de plâtre, c'est de la pierre (très gros mur), on est plus sous la partie tuile/laine de verre, donc mon isolation sur les côtés peut s’arrêter comme sur mes images.

-pour ce qui est de la suspension de ces côtés : comme j'ai déjà des plaques de plâtres et aucune poutre visibles si ce n'est les 3 représentés sur mes images (et que je n'ai pas envie de percer le plâtre existant à la recherche d'autre partie en bois), est-ce que je peux fixer mes suspentes à ces plaques de plâtre ?

Merci pour vos conseils !

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Réponses

Par takafer

avatar - takafer
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Message(s) : 17282
10/01/2018 à 09h00
10/01/2018 à 09h00
bonjour

s il y a possibilité de s accrocher sur les murs périphériques ,tu peux faire un solivage en bois section 3x22 en partant de la poutre centrale vers les murs extérieurs le tout fixxé sur des sabots métalliques et sur les murs ext ,faire une muralière

pour moi ça serait plus simple que des suspentes métalliques ,de plus ce placher pourrait te servir pour faire le plancher de la pièce du haut


voir le principe ,de ce que j ai fait ,mais différemment

Images jointes :

DSCF1893.JPG

Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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Par Pat388

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Message(s) : 84
10/01/2018 à 12h09
10/01/2018 à 12h09
Merci, toutefois, je n'ai pas le niveau pour faire ça. Ca me parait trop compliqué.

Par rapport à ce que j'ai dit hier, je pense qu'en fait, pour l'isolation sur le côté, je peux partir du mur, au ras de l'angle. Pour chaque côté, j'irais alors du mur à une suspente fixée "sur le côté extérieur" de la poutre. La partie horizontale serait plus courte, environ 2,40m (distance entre les deux poutres) et accrochée à des suspentes fixées "côté intérieur" de chaque poutre.
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Par takafer

avatar - takafer
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Message(s) : 17282
10/01/2018 à 18h14
10/01/2018 à 18h14
bonsoir

ce que nous avons fait est un exemple ,c est le principe qu il faut retenir

si tu veux un croquis pour comprendre ,je peux t en faire un ,mais moins bon que le tien ,chacun son domaine Explose de rire

Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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Par Pat388

avatar - Pat388
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Message(s) : 84
10/01/2018 à 19h25
10/01/2018 à 19h25
C'est gentil, mais je suis lucide, ça me parait, même sur le papier, trop compliqué. Il y a trop de chose à faire.

Je préférerais faire mon idée, classique en fait. Après c'est dans le détail, est-ce que c'est faisable comme ça. J'ai revus mon croquis suite à ma nouvelle idée :



Est-ce que 2,40m est suffisant pour n'être suspendu qu'au extrémité avec le poids de la plaque et celui des deux couches de laine ? Le placo phonique est peut-être plus lourd d'ailleurs, je n'ai pas regardé

Avec cette méthode j'ai des suspentes de chaque côté. Est-ce que c'est bon pour des poutres anciennes de recevoir des suspentes de chaque côté sur toute la longueur ?

Merci
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Par takafer

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Message(s) : 17282
10/01/2018 à 20h05
10/01/2018 à 20h05
bonsoir

pour la fixation sur les poutres ,ça ne devrait pas poser de problème ,le gros hic et nous avons un vrai spécialiste sur le furum ,puisqu il fait parie de la sté placo ,c est les suspentes ,il n y en a pas assez ,c est pour cette raison d accrochage que je te proposais autre chose

tu peux lui envoyé un MP tu trouveras son adresse sur le site denis placo

Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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Par Pat388

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Bricoleur
Message(s) : 84
11/01/2018 à 17h54
11/01/2018 à 17h54
Vous voulez dire que pour le sens de la longueur, pour une longueur de 2,40m, des suspentes seulement de chaque côté ne suffit pas ? Même pour 2,40m, c'est à dire une seule plaque ?

A la longue, ca peut fléchir, gondoler au centre ?

Si on est sûr de ça, ce que je peux faire c'est suspendre des rails sur la longueur de la pièce (sens inverse des rails de 2,40m) du haut de la poutre centrale. J'ai pensé à les suspendre avec des câbles en métal ? Ca doit bien exister ? Des suspentes géantes quoi. Je dois pouvoir poser une échelle quand même sur la haut de la poutre, mais elle n'a pas intérêt à glisser, sinon c'est la chute de presque 6m... vaut peut-être mieux que j'achète un échafau... mais le mieux encore c'est que des suspentes tous les 60cm pour 2,40m de plaque suffisent !
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Par lucienpel

avatar - lucienpel
Ouvrier
Message(s) : 124
21/01/2018 à 12h13
21/01/2018 à 12h13
Bonjour
au préalable il faudrait savoir quel rail vous comptez utiliser
Par exemple pour une fourrure F 530 on ne doit pas dépasser 1,30 m entre suspentes
pour un M 48 2,10 m max entre suspentes; .......
L'espacement (ou entraxe) entre 2 rails ne dois pas excéder 60cm pour une pose de
BA 13 perpendiculaire à l'ossature (c'est à dire grand coté perpendiculaire à l'ossature)
Suspentes grande longueur : vous avez pensé aux tiges filetées de 6 avec cavalier
Cdt
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Par Pat388

avatar - Pat388
Bricoleur
Message(s) : 84
15/05/2018 à 10h35
15/05/2018 à 10h35
Bonjour

je me pose une question par rapport à l'épaisseur de la laine. Je vais prendre une laine biofib (chanvre, lin, coton) et je veux croiser deux couches. J'hésite entre prendre deux couches de 200 ou une de 200 et une de 100.

En fait, je me pose cette question par rapport au poids supporté par les poutres, la charpente.

Si je mets 300mm, je suis à 18kg/m2 (poids des plaques + isolant sans fourreaux et suspentes).
Si je mets 400mm, je suis à 21kg/m2 (poids des plaques + isolant sans fourreaux et suspentes).

Note : les tiges filetées ça représente déjà pas mal de poids cumulé.

200mm se serait une épaisseur trop faible, 300 peut-être déjà pas mal, 400 très épais mais peut-être trop lourd.

Je veux surtout une bonne isolation phonique, mais je ne veux pas que tout s'écroule un jour ou fragiliser quelque chose.

Merci !
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Par lucienpel

avatar - lucienpel
Ouvrier
Message(s) : 124
15/05/2018 à 10h53
15/05/2018 à 10h53
Bonjour
difficile de répondre à votre question pour savoir si votre
charpente peut (ou pas) reprendre ces sur charges.
En principe les charpentes sont calculées 'assez largement'
car il faut tenir compte tenir compte entre autre d'éventuelles
charge de neige, ......
Cdt
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