Chauffage..que faire ?

Par paulo6465

avatar - paulo6465
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
le 17/02/2009 à 05h14
Bonjour, en étant rapide je viens d'acheter une maison ancienne que nous pensons rénover au fur et a mesure selon les rentrés d'argent.
La maison aura une surface finale habitable d'environ 250m2. (dans très longtemps Clin d\'oeil )
Aujourd'hui, seul le bas de la maison est vivable. Environ 100m2 séparé en 2 grande pièces (40+60) qui corresponde à une chambre et à la pièce de vie. Il y a une cheminée dans chaque pièce. Un foyer fermé opérationnel dans la pièce de vie, et un vieux poele a bois dans la chambre conduit ouvert.
Après test le poele semble hors d'usage, nous devons donc trouver un moyen de chauffage pour la chambre.

Nos finances ne nous permettant pas d'investir de suite, QUE FAIRE ?????

Je ne voudrais pas investir dans quelque chose qui serait obsolète plus tard lors des rénovations futurs.

Investir dans un nouveau poele ?? Je ne sais pas si un poele sera bien pratique a la longue dans une chambre.
Acheter un radiateur electrique simple et pas cher?? quitte à tout changer par la suite....

N'y aurait-il pas un moyen de bien penser la chose, une installation qui serait évolutive...? Vaut-il mieux attendre et se débrouiller en attendant de pouvoir réellement investir ??

Merci pour ceux qui prendront le temps de lire ma requête.
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Liste des réponses

Par bricodi

avatar - bricodi
Promoteur
Message(s) : 4197
le 17/02/2009 à 05h58
bonjour : Pour une chambre, le plus simple serait de se récupérer un ou deux convecteurs qui ont le mérite de sortir de l'air chaud rapidement. Et de les faire fonctionner le soir à partir de 18 heures par exemple, sans les mettre à fond, sinon bonjour la conso, les mettre à peu près à moitié. Vous pouvez mettre un programmateur journalier sur la prise de courant (environ 5 euros en magasin de bricolage. Ainsi la chambre sera tempérée. Ensuite pour la nuit, vous pouvez programmer une demi heure de chauffe de temps en temps, histoire de garder un peu de chaleur. En limitant la durée de fonctionnement vous limiterez la conso.

Normalement pour 40m2, il faudrait en tout 4 kw. Mais les lignes électriques supporteront-elle une telle puissance.
Comme vous n'avez peut-être pas besoin de 20° dans cette pièce, contentez-vous de 2 radiateurs de 1000 watts par exemple, et placez-les judicieusement. Vous pouvez donner un coup d'oeil aux astuces du forum.

Les convecteurs, on peut en récupérer gratuit, ou en avoir pour pas cher.

Soit vous les fixez au mur, soit vous faites des pieds et vous les utiliser comme des radiateurs d'appoint.

C'est le plus simple pour rendre la pièce vivable. Et si vous limitez la durée de conso aux moments utiles, cette conso sera d'autant plus faible.
Attention, il faut que la ligne électrique soit correcte.
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Par bricodi

avatar - bricodi
Promoteur
Message(s) : 4197
le 17/02/2009 à 06h03
PS : Evitez absolument les chauffages sans évacuation, sinon votre pièce va ressembler à un sauna : beaucoup d'humidité, lit moite, risque d'asphyxie etc.... Et ça revient plus cher que du chauffage électrique équivalent PENDANT LA ¨MEME DUREE.

Vous pourriez peut-être cloisonner la pièce avec un rideau (vieux draps par exemple) pour réduire le volume à chauffer.
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avatar - gaby dit riri
Architecte
Message(s) : 1141
le 17/02/2009 à 10h59
Bonjour

Ton foyer fermé a-t-il un insert?

Quelle puissance ta cheminée?

Et quand tu laisse la porte ouverte, ta cheminée chauffe t-elle pas assez toute la surface 100m2.

Dis nous pourquoi ton poele semble HS?

A+
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avatar - tetedechat
Contremaître
Message(s) : 272
le 17/02/2009 à 11h15
bjr
je pense que dans ton cas le mieux c'est un ou deux radiateur electrique soufflant
il en existe des bon marché muni de thermostat d'ambiance
comme dit plus haut tu ne les fonctionner que le soir et tu regles à 17 18 (avec une bonne couette c'est suffisant)

tu sera content de les retrouver l'année prochaine quant tu fera tes travaux a l'etage ou quand il faudra maintenir la buanderie non chauffé en hors gel

l'avantage du syteme soufflant est qu'il asseche bien
Ca tourne pas rond là-dedans Ca tourne pas rond là-dedans
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Par paulo6465

avatar - paulo6465
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
le 17/02/2009 à 17h21
gaby dit riri a écrit :

Bonjour

Ton foyer fermé a-t-il un insert?


c'est a dire ??(je ne suis pas un spécialiste en cheminée Clin d\'oeil ) tu pense peu-etre a pouvoir redirigé la chaleur ...je t'arrête de suite, les 2 pièces sont séparé par un mur porteur...

gaby dit riri a écrit :


Quelle puissance ta cheminée?


même réponse........

gaby dit riri a écrit :


Et quand tu laisse la porte ouverte, ta cheminée chauffe t-elle pas assez toute la surface 100m2.


Non, l'isolation étant très mauvaise, on a déja du mal a assuré le chauffage de la pièce de 60.

gaby dit riri a écrit :


Dis nous pourquoi ton poele semble HS?


bien après l'avoir allumé.... de la fumée sort de partout (autour de la porte, par derrière, par les poignées sur le côté). J'ai l'impression qu'il faudrait y refaire toute l'échantéité.... et même si cela est réparable, je suis perplexe quand a l'idée d'avoir un poele dans une chambre....

merci pour tes réponses.
A+

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Par paulo6465

avatar - paulo6465
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
le 17/02/2009 à 17h26
bricodi a écrit :

PS : Evitez absolument les chauffages sans évacuation, sinon votre pièce va ressembler à un sauna : beaucoup d'humidité, lit moite, risque d'asphyxie etc.... Et ça revient plus cher que du chauffage électrique équivalent PENDANT LA ¨MEME DUREE.

Vous pourriez peut-être cloisonner la pièce avec un rideau (vieux draps par exemple) pour réduire le volume à chauffer.



Désolé pour ma naïveté mais qu'entend tu par chauffage sans évacuation..... ?

La pièce sera dans l'avenir plus chargé avec la création du dressing et d'une salle de bain..... donc créer une cloison maintenant ne serait pas judicieux.
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Par paulo6465

avatar - paulo6465
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
le 17/02/2009 à 17h28
radiateur soufflant ou convecteur ??? qui a la meilleur solution des 2 Clin d\'oeil ?
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Par bricodi

avatar - bricodi
Promoteur
Message(s) : 4197
le 17/02/2009 à 20h11
bonjour : un chauffage sans évacuation, c'est par exemple une pôële à pétrôle ou à éthanol ou à gaz (genre butathermix). C'est dangereux et ça rend les logements humides.

Un soufflant, ça va bien pour une petite pièce genre salle de bain, et en plus ça fait un peu de bruit, donc génant la nuit.
Et puis un soufflant pour 40 m2, on ne risquera pas de transpirer.

Mieux vaudrait récupérer des vieux convecteurs grille pain, bien sûr ce serait provisoire, mais c'est encore ce qui conviendrait le mieux. Et vous êtes tranquille : pas de risques d'asphyxie. Mais bon, il faudra pas non plus s'emballer avec le thermostat.

Quand je parle de cloisonner, c'est avec des rideaux ou des vieux draps, dont du provisoire, car 40 m2, ça se chauffe pas comme ça, et encore plus si les plafonds sont hauts.

Normalement 40 m2, ça correspond à 4 kw de radiateurs, et encore il faut que ce soit un peu isolé, alors...
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Par paulo6465

avatar - paulo6465
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
le 18/02/2009 à 00h06
bricodi a écrit :

bonjour : un chauffage sans évacuation, c'est par exemple une pôële à pétrôle ou à éthanol ou à gaz (genre butathermix). C'est dangereux et ça rend les logements humides.


OK merci pour la précision

bricodi a écrit :

Un soufflant, ça va bien pour une petite pièce genre salle de bain, et en plus ça fait un peu de bruit, donc génant la nuit.
Et puis un soufflant pour 40 m2, on ne risquera pas de transpirer.


Ben c'est ce que je me disais......

bricodi a écrit :

Mieux vaudrait récupérer des vieux convecteurs grille pain, bien sûr ce serait provisoire, mais c'est encore ce qui conviendrait le mieux. Et vous êtes tranquille : pas de risques d'asphyxie. Mais bon, il faudra pas non plus s'emballer avec le thermostat.

Quand je parle de cloisonner, c'est avec des rideaux ou des vieux draps, dont du provisoire, car 40 m2, ça se chauffe pas comme ça, et encore plus si les plafonds sont hauts.

Normalement 40 m2, ça correspond à 4 kw de radiateurs, et encore il faut que ce soit un peu isolé, alors...



ben pour cette pièce... il n'y a qu'une fenêtre a refaire et sans doute isolé les combles ferait aussi du bien. Récupérer des vieux radiateur oui c'est faisable mais n'est t'il pas déja pensable de commencer à investir ...ou pour être plus clair y a t'il un ype d'installation qui peut se faire au fur et a mesure...?
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Par bricodi

avatar - bricodi
Promoteur
Message(s) : 4197
le 18/02/2009 à 05h18
Bonjour : Bien sûr, il faut commencer par isoler les combles, car c'est par là que cherche à s'échapper 30% de la chaleur, mais aussi les murs, en regardant qu'ils soient sains (pas d'humidité qui remonte du sol.

D'abord, pour parler investir, il faudrait connaître l'énergie que vous souhaitez prendre. Mais entre une maison sans isolation et une maison isolée, les besoins énergétiques peuvent diminuer considérablement, donc un chauffage dimensionné suivant les besoins actuels, sera trop puissant une fois isolé.

Et si vous arrivez à 250 m2 un peu plus tard, cela fait 2,5 fois la surface d'une maison standard, donc le budget chauffage sera en proportion. Et même avec 100 m2 déjà, ce n'est pas rien, surtout sans isolation.

A votre place, je miserais tout sur l'isolation, car c'est ce qui rend n'importe quel chauffage plus économique.

Quant à conseiller un chauffage, de nos jours, on ne sait plus très bien, moi-même j'ai un chauffage central mazout, et eau chaude par cumulus électrique. Ma maison étant isolée, je ne consomme pas trop 1000 à 1100 litres, et ma chaudière n'a que 16 ans, donc, je ne bouge pas, j'attends, mais si la chaudière avait besoin de changer, je serais bien embêté.

Pour la pièce principale, gardez bien votre insert, et c'est dommage que vote poêle à bois soit hors d'usage, car il pourrait vous servir à bien chauffer la chambre, et les radiateurs ne feraient que maintenir un peu de chaleur la nuit.
Il faut aussi prendre en considération le climat de la région où vous vivez. Hivers doux ???? Rigoureux ????

A quelle hauteur sont les plafonds ???? Les plafonds hauts créent un volume inutile à chauffer, et quant on sait que la chaleur monte..... Les 100 m2 sont au rez de chaussée, je suppose. Le sol du rez de chaussée est-il au niveau du terrain, ou bien un peu surélevé, ou bien en contrebas ????
Le sol est comment ???? qu'y a-t-il dessous ??

Une maison telle que vous la décrivez doit être très énergivore, donc pour bien faire, il faudrait tout isoler : murs, sol plafond, fenêtres, prévoir une VMC probablement.

Si vous êtes dans une région froide, un sol chauffant pour le rez-de chaussée pourrait être interessant, mais, il faut soit remonter le sol, soit creuser, car il faut obligatoirement isoler sous le plancher chauffant, et faire une chappe ce qui prend de l'épaisseur, et un problème au niveau des portes.

Chauffer tant de surface par radiateurs électriques serait ruineux, même bien isolé, me semble-t-il.

A noter qu'il existe des poêles pas très chers, qui pourraient vous chauffer la chambre et les radiateurs complèteraient lorsque le poêle s'éteind. Il suffit que la cheminée existante "tienne la route". En attendant mettez des rideaux aux fenêtres, ce sera toujours ça.

Pour vous consoler, je vous dirais que le chauffage est un véritable casse-tête pour tout le monde, d'où l'intérêt del'isolation, qui abaisse sérieusement les besoins énergétiques.
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avatar - gaby dit riri
Architecte
Message(s) : 1141
le 18/02/2009 à 10h58
Bonjour

je reviens sur le poele, celui qui devrait chauffer...lol

As-tu ramoné ta cheminée?

il y a aussi le fait que ton poele doit etre bien chaud pour un meilleur tirage...

Si tu n'as pas beaucoup de moyen en ce moment, je te conseil de ramoner ta cheminée, bien nettoyer ton poele, puis rallumer, attendre une demi heure si bien sur la fumée n'envahie pas la piece.

Si c'est ton poele qui n'est pas etanche, achete une boite de mastic special pour poele en fonte.

et colmate pour attendre les beaux jours et trouver la bonne solution a ton probleme.

Tu devra peut etre acheter du cordon en fibre de verre pour la fermeture du couvercle.

Rien d'exorbitant au niveau prix.

A+

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Par paulo6465

avatar - paulo6465
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
le 18/02/2009 à 22h22
gaby dit riri a écrit :

Bonjour

je reviens sur le poele, celui qui devrait chauffer...lol

As-tu ramoné ta cheminée? OUI avant de m'en servir.

il y a aussi le fait que ton poele doit etre bien chaud pour un meilleur tirage...

Si tu n'as pas beaucoup de moyen en ce moment, je te conseil de ramoner ta cheminée, bien nettoyer ton poele, puis rallumer, attendre une demi heure si bien sur la fumée n'envahie pas la piece. Justement c'est ce que ca a fait après une tentative d'allumage.

Si c'est ton poele qui n'est pas etanche, achete une boite de mastic special pour poele en fonte.

et colmate pour attendre les beaux jours et trouver la bonne solution a ton probleme.

Tu devra peut etre acheter du cordon en fibre de verre pour la fermeture du couvercle.

Rien d'exorbitant au niveau prix. Le souci c'est qu'il fuit de partouts.... porte, poignée sur le côté, derrière, etc... de plus après un rapide regard, les brique a l'intérieur sont fendu... es-ce grâve ?
A+ Merci

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Par paulo6465

avatar - paulo6465
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
le 18/02/2009 à 22h30
Nous vivons en Bretagne, pour les hivers je ne sais pas trop, je viens d'arriver du Sud Clin d\'oeil .....
Pour les plafonds... hauteur standard, 2m50 je crois.....
Le rdc est au niveau du terrain, il n'y a rien dessous.

Pour les rideaux, ma femme en a eu l'idée ce weekend donc c'est fait.

en conclusion il est vrai que l'isolation est aussi une priorité mais avant de me lancer dans les travaux il faut que l'on définisse le projet total de la maison. isolation, electricité, tout est a prévoir mais tout ne pourra se faire desuite. C'est pour cela que j'essaye de trouver une solution immédiate mais sans investir dans de l'inutile.





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avatar - gaby dit riri
Architecte
Message(s) : 1141
le 19/02/2009 à 09h19
Bonjour

Dis moi si tu as ramoné ta cheminée?

Que les brique soient fendues , ce n'est pas grave .

Elles sont là pour proteger l'interieur du poele te tenir une chaleur constante.

Ce sont des briques refractaire.

Tu peux les enlever et voir si ton poele par lui meme est fendu.

mais avant tout c'est le ramonage qui est le plus important.

A+
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Par paulo6465

avatar - paulo6465
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
le 19/02/2009 à 17h57
tu n'a pas du voir , mais j'avais répondu plus haut Clin d\'oeil
Oui les cheminées ont été ramoné, c'est la première choses que j'ai faite avant de m'en servir.
Ce weekend, j'ouvre la bête, je retire les brique et je regarde de plus près dans quel état il est réellement, et je posterais mes observations ici.

Merci pour les infos.
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