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MESSAGE A L'ORIGINE DE LA DISCUSSION
le 18/09/2018 à 16h50

Pose d’une sur-toiture en bac acier sur du fibrociment (Amiantée)

Bonjour à tous Sourire

Je vais bientôt commencer la sur-toiture d'une maison recouverte de plaque en fibrociment (Amiantée).

J'ai trouvé une solution "presque parfaite" et économique, la pose d'une sur-toiture adaptée aux plaques de fibrociment avec pas 177/51 :





Système presque parfait : car il faut quand même percer la plaque de fibrociment, mais seulement lorsque celle-ci est recouverte de la nouvelles plaque en bac acier (5/10 éme de millimètre) Donc équipement respiratoire et combinaison de protection obligatoire.

Je vais préalablement apposer au dessus des plaque fibrociment (Coté extérieur) du FIXATEUR AMIANTE EPIFIX

Cependant, dans le bas de la battisse, il y a un atelier, mais celui-ci ne possède pas de "séparation" ou isolation entre les plaques fibrociment et l'espace de vie :



Même en mettant du FIXATEUR EPIFIX par le dessous des plaques, j'ai quand même un doute sur la possible dispersion de poussière d'amiante Yeux au ciel

Je me demande donc (En plus de l'EPIFIX), si je ne pouvais pas injecter de la mousse expansive en bombe au dessus du chevron (Là où les vis auto-perceuse vont déboucher), afin de créer un réceptacle à la poussière possible :



Mettre une forme de gabarit de chaque coté, afin que la mousse ne déborde pas trop Tout fier

Dans un deuxième temps une isolation traditionnelle sera posée, et des plaques en contreplaqué fermeront l'espace (entre chaque poutre porteuse)

Pensez-vous que cette solution de mousse expansive serait viable ?
Auriez-vous une marque ou un lien pour ce genre de bombe ?

Dans l'attente de vos réponse, un grand merci par avance Clin d\'oeil

Clara
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Liste des réponses

le 19/09/2018 à 06h56
Pose d’une sur-toiture en bac acier sur du fibrociment (Amiantée)
Bonjour C' est bien de te protéger, mais bon tu pense que percer quelques plaques est dangereux, j' en n' ai percé beaucoup et enlevé des plaques sur les murs, je suis toujours là et en bonne santé, c' est bon pour ceux qui travaille toute l' année avec .
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le 19/09/2018 à 10h18
Pose d’une sur-toiture en bac acier sur du fibrociment (Amiantée)

Bonjour Kramer,

La toiture fait un peu plus de 160 m2 et il y aura 250 points de fixation. C'est surtout à l'intérieur, là ou la poussière sera expulsé que le souci est présent : de la poussière d'amiante en plusieurs petits tas prête à être inhalé....
Donc, je préfère me protéger (Et protéger les personnes qui pourront se trouver dans la pièce ...... plus tard)

Interdire l'amiante est une chose, mais n'offrir aucun suivit pour aider ceux qui en toute confiance l'ont utilisé et les laisser se débrouiller, en est une autre.

Bonne journée
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le 19/09/2018 à 11h02
Pose d’une sur-toiture en bac acier sur du fibrociment (Amiantée)
coucou

sachant ce que je sais, je collerai les bacs acier avec un mastic colle polyuréthane (sikaflex fc 11 ou correspondant)

pas de trous à faire, et cela tiendra tout aussi bien

moi aussi j'ai bouffé des poussières d'amiante dans les années 74-84 plein les narines et la gorge sèche (on ne savais pas encore que c'était dangereux 40 ans plu tard je vais toujours bien

une solution pour l'intérieur soit isoler (ce qui ne peut pas faire de tort, ou peindre les plaques, mais ce n'est pas facile de remplir tous les petits trous

pour le reste mousse comme vous dites
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Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
le 19/09/2018 à 11h30
Pose d’une sur-toiture en bac acier sur du fibrociment (Amiantée)

Bonjour Kriske

Je n'ai jamais pensé à de la colle Sans voix
Vous pensez réellement que de la Sikaflex fc11 pourrait tenir des bacs acier sur du fibrociment ?

Quel méthode de collage ? (A savoir, les plaque acier ont des ondes avec un espace plus élevé que celle en fibrociment, afin de prévenir la condensation)
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le 20/09/2018 à 05h49
Pose d’une sur-toiture en bac acier sur du fibrociment (Amiantée)
Bonjour Je pense pas que la colle soit une bonne solution, au début cela va aller, quant il va il y avoir des gros coups de vent les plaques vont s' envoler .

Une idée, tu dévisses les tirefonds actuel tu perces la tole ou il y a le trou et tu remets le tirefond ou un plus long, et tu n' a pas de poussiere . Ca tourne pas rond là-dedans
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le 20/09/2018 à 05h55
Pose d’une sur-toiture en bac acier sur du fibrociment (Amiantée)
Où il y a quelqu' un en bas avec un aspirateur, qui aspire la poussière ou le trou est fait .
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le 20/09/2018 à 07h35
Pose d’une sur-toiture en bac acier sur du fibrociment (Amiantée)
KRAMER a écrit: :
Bonjour Je pense pas que la colle soit une bonne solution, au début cela va aller, quant il va il y avoir des gros coups de vent les plaques vont s' envoler .

Une idée, tu dévisses les tirefonds actuel tu perces la tole ou il y a le trou et tu remets le tirefond ou un plus long, et tu n' a pas de poussiere . Ca tourne pas rond là-dedans


coucou Kramer

avez vous déjà coller des tuiles sur des plaques a tuiles ?

chez moi dans l'Ardèche le mistral souffle parfois a 120 km heure et pas une tuile ne n'est décollée, idem pour les faîtières collées

des plaques me direz vous c'est pas pareil,, si les nez de plaque sont bien collé il y a peu de risque, à la rigueur mettre un tire fond juste dans le bas des bac acier

lorsque l'on colle des tuiles sur des placo tuiles on met une assez grosse épaisseur de sikaflex au 4 points de contact, et on écrase (il faut acheter les cartouches chez un pro par boite de 12 cela revient moins cher, le prix est divisé par 2 par rapport à Brico dépot et par un peu plus de 3 chez Big Mat

il faut faire pareil


quand a trouver le bon emplacement sur plusieurs trous dans bac acier comme conseillé cela tient de l'utopie et il y a de grande chance (ou malchance plutôt) que les tire fond deviennent trop court et trouver des longs tire fond d'un diamètre fin dans le commerce c'est mission impossible

j'ai des longs tire fond prévu pour les bacs acier sur un support isolant, mais cela ne se trouve pas dans le commerce de détail. C'est le fournisseur de bacs acier qui les vends en même temps que les plaques (mon fils fait des chalets maison qui sont parfois recouvert avec des bacs d'acier (c'est abandonné au profit des tuiles car les bacs acier font un bruit infernal quand il pleut)

on ne voit pas bien les bacs acier isolés sur la photo, mais elles ont été remplacées un an plus tard par des tuiles avec un renforcement de la charpente, depuis on ne met plus que des tuiles ou des ardoises






Images jointes:

2013-08-17 11.16.39.jpg
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le 20/09/2018 à 09h45
Pose d’une sur-toiture en bac acier sur du fibrociment (Amiantée)
Merci Kriske et Kramer pour vos réponses

L'idée d'enlever chaque vis et poser le bac acier en faisant un gabarit pour la repose est très tentante ...... Mais j'ai bien peur que cela soit dans la pratique difficilement réalisable Mouais... (250 vis à poser ..... de façon précise Mouais... )


Pour ce qui est des vis auto perforeuse, j'ai trouvé cela :

250 vis autoperceuse fibrociment avec rondelle amortisseur 6,3 x 150 mm acier zingué pour toiture - FI63150 - Index

Les vis actuelles du fibrociment font 130 mm, mais comme il y a une petite surélévation (Pour prévenir de la condensation - microventilation) j'ai plutôt chercher vers du plus long.

Voici les liens qui m'ont amenés à réfléchir à cette solution :

BARDAGE BAC ACIER POUR LA RÉHABILITATION TOITURE AMIANTÉ EN FIBROCIMENT

et

Alubel - Systèmes de réhabilitation

Je n'ai pas pensé au bruit de la pluie Confus Infernal, tant que cela ? Le fait que le fibrociment restera au dessous n'atténuera pas le bruit pour l'intérieur ?
Et l'extérieur, pour les voisins, le bruit est aussi dérangeant ?

L'aspiration est apparemment à proscrire, mon fournisseur pour la protection amiante me déconseille fortement l'aspiration, étant donné la petitesse des fibres, le fait de passer l'aspirateur peut être totalement contre productif.

Clara
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le 20/09/2018 à 20h05
Pose d’une sur-toiture en bac acier sur du fibrociment (Amiantée)
coucou

le chalet en question avait un polyuréthane de 10 cm sous le bac acier, (c'est pourquoi je possède de très longs tires fond de faible diamètre)

devant le bruit, mon fils a du faire un faux plafond isolé avec de la laine de verre, ce n'était pas suffisant, puisque par la suite il a fallu poser des tuiles

c'était le prétexte invoqué

depuis d'ailleurs il ne pose plus que des charpentes prévues pour supporter le poids des tuiles ou des ardoises
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le 21/09/2018 à 06h15
Pose d’une sur-toiture en bac acier sur du fibrociment (Amiantée)
Bonjour des tirefonds toutes longueur il y en a partout voir photo !! peut être pas en Ardèche .

Pourquoi ne pas enlever les fibro et mettre les acier, il n' y aura plus d' amiante, c' est quoi en dessous ?

Pour le vent, je suis en Charente Maritime, je connais .

Pour la colle, sur des vieille plaque fibro !!!! c' est pas du neuf .

J' ai travaillé dans de batiment, les Pro du silicone, c' est surtout pour ne pas s' emm..... où pas savoir travailler le temps d' avoir les sous de la facture . Comme boucher les gaines electrique au silicone, pour le controle de pression, ça dure pas longtemps .

On pas parler avec un artisant sans qu' il nous sorte le " Sikaflex " .
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le 21/09/2018 à 10h12
Pose d’une sur-toiture en bac acier sur du fibrociment (Amiantée)
Bonjour Kramer

Le projet initial était bien d'enlever le recouvrement en fibrociment et de refaire la toiture en tuile, mais Yeux au ciel Honte

Pour faire cela, nous avons un surcout de 17 000 € (Dépose de la toiture amiante, transport et traitement)

Et encore j'ai galéré pour trouver une entreprise qui acceptais le travail (J'en ai fait plus de vingt qui n'acceptaient pas des surfaces en dessous de 500 m2 ou qui voulaient automatiquement s'occuper de la pose du nouveau toit)

On monte alors à plus de 40 000 € ...... et nous n'avons pas cette somme Colère

La solution du sur-toit, revient à environ 6000 € en le faisant nous-même.
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le 21/09/2018 à 11h31
Pose d’une sur-toiture en bac acier sur du fibrociment (Amiantée)
Bonjour 17000€ pourquoi vous ne les enlever pas vous même, louez un camion,
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le 21/09/2018 à 12h03
Pose d’une sur-toiture en bac acier sur du fibrociment (Amiantée)

Je ne sais pas comment c'est en France, mais en Suisse c'est interdit. Interdit !
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le 21/09/2018 à 12h05
Pose d’une sur-toiture en bac acier sur du fibrociment (Amiantée)
bonjour,

Personnellement recouvrir ta toiture existante par un bardage acier peut être une solution mais attention aux nuisances lorsqu'il pleut le bardage est très bruyant, penser également à l'accumulation thermique car ce type de couverture accumule la chaleur enfin quelle est la durée dans le temps face aux intempéries ?
Personnellement ce que je ferais mais n'ayant pas de photo de la toiture difficile de juger.
Je déposerais la toiture et remplacerais par ce type de plaquesvoir ici .
bien sûr cela représente un travail mais le résultat est là d'autant plus que le support semble exister déjà. La pose est simple j'en ai posé récemment .
Enfin pour rappel l'amiante non friable (ou lié) ne présentent pas de danger pour la santé, à condition de ne pas les abîmer. On veille donc à ne pas les casser, les scier, les poncer, les raboter ou les laver avec un nettoyer à haute pression . Ces manipulations sans précautions sont susceptibles de dégager d'importantes quantités de poussières d'amiante qui peuvent intoxiquer le bricoleur et son entourage.
Pour éviter de respirer les fibres pendant la manipulation de l'amiante-ciment, il faut prendre plusieurs précautions dont les principales sont :
• se protéger avec un masque adéquat (de type FFP3) et des gants. Attention : un masque jetable est souvent difficile à ajuster (étanchéité délicate à obtenir). Un demi-masque réutilisable avec filtres remplaçables est plus efficace. Cela étant dit, les masques jetables FFP3 ou les demi-masques munis de filtres FFP3 ne sont souvent valables que pour des travaux où l'exposition à l'amiante est faible (déplacement de plaques en amiante-ciment...). Pour des travaux plus exposés, il est préférable de prendre un masque complet (qui recouvre tout le visage) muni de filtres FFP3, voire un masque avec ventilation forcée ;
• humidifier le matériau lors de la manipulation ;
• démonter les pièces une à une, ne pas les abîmer et utiliser uniquement des outils manuels ;
• nettoyer à l'eau ensuite (pas d'aspirateur !) ;
• jeter les vêtements et gants utilisés (avec les déchets d'amiante) ;
• enfermer les déchets dans les sacs réglementaires ;
• bien se laver après les travaux (surtout les cheveux, la barbe...).


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le 21/09/2018 à 14h15
Pose d’une sur-toiture en bac acier sur du fibrociment (Amiantée)

Bonjour Bernate et merci de tous ces conseils.

Une photo du toit (Pente entre 8 et 3 °) :





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