Bricoleur du Dimanche

Installation électrique d’une clim, sécurité.

Par Nob07

avatar - Nob07
Contremaître
Message(s) : 302
17/11/2021 à 15h22
17/11/2021 à 15h22

Bonjour,
j'ai un petit problème à vous soumettre :

une clim installée chez une tante.
Elle voulait améliorer le branchement, qui passe par cette rallonge en plein milieu.
Ca m'a semblé moyen, d'une part à cause de la rallonge, d'autre part à cause de la prise ancienne et de la charge de cette appareil (voire description en photo).

Evidemment, son installation n'est pas aux normes, mais je me suis rappelé, il y a 15 ans, un chauffage électrique qui avait fait fondre une prise assez identique et l'électricien qui m'avait tiré un fil depuis le compteur.

Pouvez-vous me dire si cette installation peur tenir ou si elle est dangereuse et ce qu'il faudrait faire pour la sécuriser ? (Sans refaire toute l'installation électrique de l'appart, bien sûr !)

Merci.

Images jointes :

20211114_180650.jpg 20211114_180631.jpg 20211114_180621.jpg 20211114_180641.jpg
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Réponses

Par Dom91

avatar - Dom91
Architecte
Message(s) : 1247
17/11/2021 à 16h14
17/11/2021 à 16h14

Bonjour,

 

Comme on ne voit pas comment est fait le circuit, impossible de répondre.

 

Ta clin consomme au démarrage plus que ce qu'un circuit prise supporte.

Mais probablement pas longtemps, donc ce n'est pas forcément un problème

 

Après on est en gros à 1/3 de conso. Mais là, c'est en permanence.

C'est ça d'après moi qui risque d'être "moyen" sur un vieux matériel (comme d'ailleurs un chauffage, ce que tu as déjà expérimenté)

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Par Nob07

avatar - Nob07
Contremaître
Message(s) : 302
17/11/2021 à 17h06
17/11/2021 à 17h06

Salut,
le "circuit", c'est-à-dire ce qu'il y a derrière la prise, jusqu'au panneau ? Ou le panneau ?

Bon, mais c'est quand même moyennement sécurisé, n'est-ce pas ?


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Par Wsle

avatar - Wsle
Chef de chantier
Message(s) : 660
17/11/2021 à 21h22
17/11/2021 à 21h22

Bonjour,

Vu l'assemblage de fiches, je n'arrive pas à déterminer si la clim a une terre ou si elle est de classe 2. Si elle a besoin de la terre (on le voit à son bornier), on peut déjà se dire qu'il manque ça.

Pour la partie puissance, la puissance nominale est de 2,5kW, soit grosso modo 10A sous 230V. Pour du 10A, il faut au minimum un câble de 1,5mm² et le reste qui le supporte (prise et multiprise notamment).En bon état, à vous de juger l'existant et la confiance que vous lui donnez, notamment de la dégradation de l'isolant des fils avec le temps. 

On vous embêtera toujours avec les multiprises, au delà du fait qu'elle doit supporter au moins 10A, ce genre d'installation sur une multiprise est souvent vue du mauvais oeil.

imaginons par exemple, cas extrême, quelqu'un qui branche son appareil à raclette sur la multiprise, là on dépasse directement la puissance max, c'est ce genre d'erreurs qu'il faut empêcher au maximum.

Le circuit concerne la partie entre la fiche et le  disjoncteur différentiel d'abonné.

D'ailleurs, si l'installation n'est pas aux normes, n'hésitez pas à ajouter un ou des interrupteurs différentiels au tableau électrique, niveau sécurité électrique, c'est toujours ça de pris pour la sécurité des personnes 😁

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Par bipeuh

avatar - bipeuh
Bricoleur
Message(s) : 50
17/11/2021 à 22h59
17/11/2021 à 22h59
Wsle a écrit :

 

Pour la partie puissance, la puissance nominale est de 2,5kW, soit grosso modo 10A sous 230V.

 Bonjour Wsle : sauf erreur de ma part, 2,5kW c'est la puissance de froid. Si tu regardes plus bas, il est question de la puissance absorbée électrique qui est de 1,05kW pour une intensité max de 4,7A. Ce qui pourrait être gênant, c'est l'intensité de démarrage qui elle est de 18A. Normalement, c'est très court donc pas de souci d'échauffement.

Pour moi, pas de souci côté dimensionnement et je ne vois pas comment un prise pourrait fondre avec 5A en continue.

Par contre, je te rejoins complètement concernant la terre : c'est un problème important pour moi.

Enfin, il faudrait supprimer cette multiprise et la remplacer à la rigueur par une rallonge simple histoire d'éviter un gag.

bonne soirée à tous!

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Par Nob07

avatar - Nob07
Contremaître
Message(s) : 302
20/11/2021 à 11h48
20/11/2021 à 11h48

Bonjour,
Merci pour vos réponses.
Je vais transmettre à mes cousins pour des travaux avant la saison chaude.
Je pense qu'il faut qu'un électricien voie ça correctement.

Merci ! Sourire

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Par Nob07

avatar - Nob07
Contremaître
Message(s) : 302
20/11/2021 à 12h33
20/11/2021 à 12h33
bipeuh a écrit :
Wsle a écrit :

 

Pour la partie puissance, la puissance nominale est de 2,5kW, soit grosso modo 10A sous 230V.

 

Enfin, il faudrait supprimer cette multiprise et la remplacer à la rigueur par une rallonge simple histoire d'éviter un gag.

bonne soirée à tous!

 Au fait, une rallonge qui irait jusqu'où ?
Jusqu'à la prise (avec donc une prise au bout) ?
Ou bien jusqu'à un boitier dans le mur ?
Ou jusqu'au panneau ?

merci

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Par Wsle

avatar - Wsle
Chef de chantier
Message(s) : 660
20/11/2021 à 14h32
20/11/2021 à 14h32

Il y a fort à parier que je me suis trompé, j'ai regardé sans trop de sérieux la photo. Pour 4,7A donc ça va c'est vrai 😁

La gigogne irait jusqu'à la partie qui vous paraît suffisamment sécurisée Clin d\'oeil

 

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Par Nob07

avatar - Nob07
Contremaître
Message(s) : 302
20/11/2021 à 14h37
20/11/2021 à 14h37

Moi, je ne saurais dire Sourire
La question est celle-ci : faut-il faire venir un électricien pour faire ça ou faire une rallonge (de l'appareil jusqu'à la prise) pourrait suffire ?
Personnellement, je pense que mieux c'est sécurisé, mieux c'est.
Mais c'est, d'une part, beaucoup de frais et, d'autre part, une personne âgée qui n'a aucune envie d'avoir un énorme chantier d'électricité Sourire
(Je vous passe le "on rénovera quand je ne serai plus là" Clin d\'oeil )

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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19324
20/11/2021 à 16h05
20/11/2021 à 16h05

salut

Avant tout démonter la prise et regarder la section des fils!

Si fil en 2.5 mm², Pour sécuriser au minimum en travaux et en coût, vu aussi le manque de prise de terre et certainement inexistante dans la maison, comme on ne sait pas ce qu'il y a comme protection de cette ligne, ce serait de faire au dessus de la prise un petit tableau avec un inter diff 30 mA, un disjoncteur 16 A, une prise (sans terre) avec une reprise du 230 volts dans la prise existante. C'est facile à faire. Si possible repartir de cette prise et faire le tableau le plus près possible de la clim, à la limite une rallonge pour arriver au niveau de la prise, au fait!!! un bout de goulotte et tableau à 125, 150 cm pour éviter de l'accrocher en bas. 

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Par Nob07

avatar - Nob07
Contremaître
Message(s) : 302
20/11/2021 à 16h09
20/11/2021 à 16h09

D'accord.
Merci pour le conseil.
Ce n'est pas de mon niveau.
Mais c'est bon à savoir pour en parler à un pro...
De manière à ce qu'il ne propose pas de refaire tout l'appart Sourire

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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19324
20/11/2021 à 16h12
20/11/2021 à 16h12
Nob07 a écrit :

D'accord.
Merci pour le conseil.
Ce n'est pas de mon niveau.
Mais c'est bon à savoir pour en parler à un pro...
De manière à ce qu'il ne propose pas de refaire tout l'appart Sourire

 salut

un pro va vouloir repartir du tableau et faire une ligne indépendante et faire une prise de terre générale si inexistante, Il te mettra les mêmes protections et si la prise de terre est présente elle le sera à la prise

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Par Nob07

avatar - Nob07
Contremaître
Message(s) : 302
20/11/2021 à 16h23
20/11/2021 à 16h23

Ben oui, mais il faut savoir reconnaître que c'est au-dessus de ses connaissances Sourire
Je sais changer une prise, un interrupteur, quelque chose dans le panneau...
Mais ça, ça me paraît trop difficile pour moi Sourire

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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2475
20/11/2021 à 21h58
20/11/2021 à 21h58

Bonjour,

Vu l'ancienneté de la prise, il y a peut-être des chances pour que ce soit de vieux fils tressés non ?

Si c'est le cas, est-il prudent de repartir de cette prise?

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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19324
21/11/2021 à 00h41
21/11/2021 à 00h41
Nicolas76910 a écrit :

Bonjour,

Vu l'ancienneté de la prise, il y a peut-être des chances pour que ce soit de vieux fils tressés non ?

Si c'est le cas, est-il prudent de repartir de cette prise?

 salut

Les fils "tressés" non jamais étaient utilisés en encastré ni en pose baguette et encore moins sous tube Bergman,  ils servaient pour les luminaires et existent encore, je pense que tu veux parler des fils isolés coton sur caoutchouc plus utilisés depuis 1960, ils étaient posés sous baguettes bois et tube Bergman  en saillie , ces prises n'existaient pas encore. MAIS sait on jamais, d'où mes dires "Avant tout démonter la prise et regarder la section des fils!" car cela pourrait être des fils isolés pvc mais en 12/10°

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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2475
21/11/2021 à 21h33
21/11/2021 à 21h33
les3c19 a écrit :

 salut

Les fils "tressés" non jamais étaient utilisés en encastré ni en pose baguette et encore moins sous tube Bergman,  ils servaient pour les luminaires et existent encore, je pense que tu veux parler des fils isolés coton sur caoutchouc plus utilisés depuis 1960, ils étaient posés sous baguettes bois et tube Bergman  en saillie , ces prises n'existaient pas encore. MAIS sait on jamais, d'où mes dires "Avant tout démonter la prise et regarder la section des fils!" car cela pourrait être des fils isolés pvc mais en 12/10°

 Bonjour,

Oui c'est tout à fait ça, mon ignorance m'a fait utiliser le terme fils tressés car les fils dont tu parles "isolés coton sur caoutchouc" semblent visuellement tressés. J'ai démonté un restant d'installation de ces fils chez mes beaux parents et effectivement c'était installé dans des baguettes bois et tubes Bergman.

Je suis d'accord avec toi, il semble prudent avant toute chose de vérifier le type de fils derrière cette prise et l'état des fils.

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