Bricoleur du Dimanche

Problème de câblage avec un vieux luminaire !! AU SECOURS !! - page 2

Par GrosBaB

avatar - GrosBaB
Petit nouveau
Message(s) : 4
10/06/2012 à 16h51
10/06/2012 à 16h51
Bonjour à toutes et tous ! Je dois rendre les clefs de ma location qui se trouve dans une maison des années 70. Je rencontre quelques problèmes avec un vieux luminaire à 5 branches (que j'avais remplacer par une rampe) que je n'arrive pas à rebrancher. Voici la disposition: _ J'ai deux interrupteurs qui pilotent ce lustre (allumage partiel ou total). _ En sortie de plafond j'ai un fil blanc, un fil noir et un fil bleu. _ Au niveau du lustre j'ai deux fils noirs et un fil gris. A savoir que dans cette même pièce j'ai un autre luminaire (une seule ampoule) avec seulement un fil bleu et un fil blanc qui sortent du plafond Sans voix J'ai essayé beaucoup de branchements possibles et je n'arrive pas allumer ce fichu lustre !!!! Pourtant le lustre fonctionne (testé) et le courant arrive bien au niveau des fils mais je ne les ai pas testé avec tensiomètre ... J'ai deja rendu officiellement ma location mais mon propriétaire âgé avec qui j'ai toujours eu de bons rapports n'est pas apte pour pouvoir m'aider à résoudre mon problème ... Pourriez vous m'aider s'il vous plaît; je suis limite dépité la... Merci par avance de votre aide et de vos réponses. Cordialement.
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Réponses

Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
10/06/2012 à 18h36
10/06/2012 à 18h36
Bonjour, GrosBaB, et bienvenue sur ce site d'entraide.
Ce qui me surprend c'est que tu doives replacer un luminaire. Habituellement il suffit d'une douille à bout de fil ou, pour les logements modernes, d'un socle DCL. Je suppose que c'est tes bonnes relations avec ton ancien proprio qui t'obligent moralement...
Ne te rappelles-tu pas comment tu avais branché ta rampe ?
Intuitivement, je partirai du principe que le fil noir est (cas des installations avant 1968) la terre. Encore qu'à l'époque on ne l'amenait pas pour l'éclairage...
Ce serait bien que tu nous postes une photo : la dialogue serait plus évident.
Y a-t'il un domino au bout de chaque fil ? ce serait bien pour la sécurité des essais.
De quel matériel disposes-tu ? une douille avec les fils, une ampoule dans la douille, le tout testé ailleurs ?
Pour la petite histoire, un tensiomètre est un appareil médical, rien à voir avec un voltmètre Rigole !
Peux-tu nous décrire aussi la façon dont tu as testé le lustre ?
A bientôt de te lire...
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avatar - Scorpion54
Ouvrière
Message(s) : 180
10/06/2012 à 18h56
10/06/2012 à 18h56
bonjour,
pour avoir une idée :
si vous branchez sur le secteur le lustre, de cette maniére : un noir sur un conducteur et le gris sur l'autre, la moitié du lustre s'allume ?
et si vous branchez l'autre noir sur le gris, c'est l'autre moitié qui s'allume ?
Donc si vous reliez les deux noirs ensemble et le gris le lustre entier s'allume !
Au niveau de l'interrupteur double, comment et la couleur des fils ? et comment est- il connecté ?
Si vous pouvez donnez la tension (phase et neutre) au départ de l'inter et au niveau des fils du plafond.
cordialement
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avatar - Scorpion54
Ouvrière
Message(s) : 180
10/06/2012 à 18h58
10/06/2012 à 18h58
GrosBaB a écrit :

Bonjour à toutes et tous !
Je dois rendre les clefs de ma location qui se trouve dans une maison des années 70. Je rencontre quelques problèmes avec un vieux luminaire à 5 branches (que j'avais remplacer par une rampe) que je n'arrive pas à rebrancher.
Voici la disposition:
_ J'ai deux interrupteurs qui pilotent ce lustre (allumage partiel ou total)._ En sortie de plafond j'ai un fil blanc, un fil noir et un fil bleu.
_ Au niveau du lustre j'ai deux fils noirs et un fil gris.

A savoir que dans cette même pièce j'ai un autre luminaire (une seule ampoule) avec seulement un fil bleu et un fil blanc qui sortent du plafond Sans voix

J'ai essayé beaucoup de branchements possibles et je n'arrive pas allumer ce fichu lustre !!!! Pourtant le lustre fonctionne (testé) et le courant arrive bien au niveau des fils mais je ne les ai pas testé avec tensiomètre ...

J'ai deja rendu officiellement ma location mais mon propriétaire âgé avec qui j'ai toujours eu de bons rapports n'est pas apte pour pouvoir m'aider à résoudre mon problème ...

Pourriez vous m'aider s'il vous plaît; je suis limite dépité la...

Merci par avance de votre aide et de vos réponses.
Cordialement.


ce sont deux interrupteurs différents, ou c'est un seul bloc avec deux interrupteur ?
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Par Bob35

avatar - Bob35
Promoteur
Message(s) : 2396
10/06/2012 à 19h13
10/06/2012 à 19h13
bonjour,
faire un essai comme ça

gris lustre avec bleu plafond
noir lustre avec noir plafond
noir lustre avec blanc plafond

@+
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Par piwi5

avatar - piwi5
Promoteur
Message(s) : 2250
10/06/2012 à 19h23
10/06/2012 à 19h23
Bonsoir,

pour avoir le même language, et si j'ai bien compris.
Tu as 2 inters simples:
- 1 allume 1e partie de l'éclairage.
- 1 allume 2ème partie de l'éclairage.
- les 2 éclairent la totalité de l'éclairage.

Au plafond, tu vas tester avec un multimètre:
si les couleurs sont bien en correspondance avec la norme:
- Bleu neutre et 1 pont gris phase = 220 V sur 1 inter en position allumé
- Bleu neutre et 1 pont blanc phase = 220 V sur 2 ème inter en position allumé.

Au lustre:
Le retour doit être le gris,
Les 2 alimentations les fils noirs

Je ne sais si tu as déjà fait ainsi:
Attention ! hors tension
Si tu retrouves mes tension notifiés:
Branchez le bleu neutre du plafond avec le gris du lustre.
Branchez le gris du plafond avec un des 2 noir du lustre.
Branchez le blanc du plafond avec un des 2 noir du lustre.

Faire un essai.

Si pas bon, me donner les tensions entres chaques fils inter allumé et inter,
et là, réponse sure à 100%.

Bon weekend et no stress, celà va fonctionner.

Cool
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Par GrosBaB

avatar - GrosBaB
Petit nouveau
Message(s) : 4
10/06/2012 à 21h06
10/06/2012 à 21h06
Tout d'abord merci à tous de vos réponses !! Il est bon de savoir que l'entraide peut être encore valable de nos jours !! Pour clarifier un peu la situation: le lustre était en place à mon arrivée; cependant le "design" de ce dernier m'a poussé à le remplacer par un rampe à petits néons que j'avais raccordé en toute simplicité sans me poser de question (un seul domino à trois entrées). Je ne possède aucun outil spécifique à l'électricité à part des tournevis isolés (ce domaine n'est vraiment pas mon fort comme vous l'aurez compris Boulet . J'ai pu déterminer que l'électricité était présente grâce à un pseudo tournevis multis-embouts à led qui s'allume lorsque il est prêt d'une source électrique. (produit Würth que j'avais eu quand je travaillais chez eux en tant que commercial). Je ne possède pas de multimètre mais j'en achèterai un après demain (je viens d'acheter une maison, il me servira forcément). Je vais cependant noter les propositions de câblage que vous m'avez faites (merci encore) afin d'essayer (eh oui je ne suis pas sur de savoir me servir d'un multimètre!! c'est vous dire mon niveau en ce domaine!! Quand ça veut pas... ). En ce qui concerne l’interrupteur, ce dernier est basculant à double bouton, à l’intérieur les deux boutons sont reliés entre eux par un fil rouge. J'irai faire une tentative demain selon vos préconisations et irai m'acheter un multimètre mardi, cela me permettra de créer un nouveau topic prochainement pour en connaître l'utilisation!!!!!!! Grand sourire Quoi qu'il en soit je vous remercie une fois de plus de vos réponses et vous tiendrai informés de l'évolution. Bonne soirée et bonne fin de week end à toutes et tous !!
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
11/06/2012 à 07h14
11/06/2012 à 07h14
Bonjour,

Bob35 a écrit :

bonjour,
faire un essai comme ça

gris lustre avec bleu plafond
noir lustre avec noir plafond
noir lustre avec blanc plafond

@+



Voilà une solution qu'elle est bonne. Je plussoie vigoureusement ! Je plussoie vigoureusement ! = +2 pour Bob

Clair net et précis. Top !
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Par GrosBaB

avatar - GrosBaB
Petit nouveau
Message(s) : 4
11/06/2012 à 20h12
11/06/2012 à 20h12
Amis Bricoleurs, Bonsoir !! Je vous narre donc la suite de ma mésaventure avec ce maudit lustre et vous fait parvenir des photos ce coup ci car vos conseils de câblage n'ont malheureusement rien donné... Je vais allé m'acheter un multimètre demain mais je ne suis pas sur de savoir m'en servir convenablement... Vous trouverez donc une photo avec les câbles sortant du plafond et sortant du lustre; une photo avec un autre lustre dans la même pièce qui est déja raccordé et une dernière photo du double interrupteur commandant le lustre à multi branches. A savoir que l’interrupteur qui est juste au dessus commande l'autre lustre. Je ne sais pas si ces trois photos pourront vous permettre de m'éclairer mais je peux affirmer sans me tromper que je n'ai jamais autant passé de temps sur un lustre !!!! Colère Je précise aussi que les plombs sont bons. Merci par avance !!

Images jointes :

Lustre 1 ampoule.JPG Lustre Multi branches.JPG Interupteur.JPG
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Par Bob35

avatar - Bob35
Promoteur
Message(s) : 2396
11/06/2012 à 22h12
11/06/2012 à 22h12
bonjour,

c'est curieux que cela ne fonctionne pas car au vue des photos la combinaison donnée hier semble être la bonne


les lampes sur le lustre sont elles en état ?

Citation :

J'ai essayé beaucoup de branchements possibles et je n'arrive pas allumer ce fichu lustre !!!! Pourtant le lustre fonctionne (testé)


sur quoi vous l'avez testé et quel fil sur ce lustre avez vous utilisé blanc et noir ou noir et noir ?? avez vous réussi à trouver les deux allumages ?
@+
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Par lolo44444

avatar - lolo44444
Ouvrier
Message(s) : 128
11/06/2012 à 22h37
11/06/2012 à 22h37
bonsoir
on dirait du tube MRB encastré dans les mur.
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Par GrosBaB

avatar - GrosBaB
Petit nouveau
Message(s) : 4
11/06/2012 à 22h41
11/06/2012 à 22h41
Bonsoir, merci de votre réponse: Les lampes présentes sur le lustre sont toutes neuves. C'est mon propriétaire qui avait testé le lustre en le reliant sur une rallonge coupée à l'extrémité directement sur une prise (version old school donc!!), toutes les ampoules s'étaient allumées. Comme dit précédemment j'irai acheter un multimètre demain, mais je ne comprend vraiment pas pourquoi ce lustre ne s'allume pas... (j'éspère que la notice est claire !! Boulet ) Peut il y avoir une différence de puissance entre une alimentation de prise et une alimentation qui sortirait du plafond ? (il me semble que tous les plombs sont en 10 Ampères) sauf cuisine (hotte, four....) et autres... Cordialement.
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Par piwi5

avatar - piwi5
Promoteur
Message(s) : 2250
11/06/2012 à 22h44
11/06/2012 à 22h44
Bonsoir,

si votre rampe marche, alors une partie du lustre marche avec la même connectique.

Confus Confus Confus

Vous pouvez essayer avec une douche de chantier connecté sur le fil bleu et un noir.
Idem sur fil bleu et blanc.

Vous serez fixé.

Bonne soirée.

Grand sourire

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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10568
12/06/2012 à 00h32
12/06/2012 à 00h32
hello

piwi5 a écrit :


Vous pouvez essayer avec une douche de chantier connecté sur le fil bleu et un noir.




me dit pas que tu envoie tes messages avec un produit de la marque à la pomme....


@+


Ca tourne pas rond là-dedans

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par piwi5

avatar - piwi5
Promoteur
Message(s) : 2250
12/06/2012 à 15h49
12/06/2012 à 15h49
Salut efred,

merde , j'ai du picoler. Honte

De plus, je me suis relu et j'ai rien vu . Grand sourire

Bensûr, le mot Douche est à remplacer par Douille.

C'est clair, je suis une andouille.

Merki à toi

Explose de rire
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
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12/06/2012 à 19h01
12/06/2012 à 19h01
Bonsoir,

Bien que ce message soit clair et précis pour enlever toutes suspicions :
grosBab a écrit :

Je précise aussi que les plombs sont bons.



J'émet un doute sur cette vérification de fusibles !! Comment as tu vérifier les fusibles en place..? Les as tu testé et avec quoi..?
si c'est en intervertissant les fusibles ce n'est pas un gage de bon état du fusible..

J'ai eu le cas l'autre jour sur un cablage tableau un peu fouilli ou le neutre était repris sous un coupe circuit et la phase sous un autre ... la coupure du circuit s'effectuer par le neutre sur l'un mais le fusible était foutu ..et oui!

Donc les fusibles sont à verifier soit par constatation de la presence de l'opercule (voyant de fusion) soit par un test de continuité avec un ohmmètre ou en se faisant un montage avec une lampe de poche (pile + lampe)
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