Surélever un poteau en bois par rapport au béton

bonjour pourquoi se poser la question ,est ce si difficile de faire une goutte d eau au périmètre en dessous du poteau pour que les gouttes tombent a l horizontale ,je ne pense pas 😏

ou mettre 4 bouts de cornière qui vont faire obstacle

On a transformé le contact bois-béton, en un contact bois-métal (de la cale).

En quoi est-ce que ce contact est mieux ?

 Salut

Mais non, il n'y a pas de contact avec le métal, une fois fixer il faut enlever la cale.

@ +

Bonjour brise copeaux,

Merci de m'avoir répondu.

Je me suis mal exprimé, désolé, je voulais parler de l'embase, et non pas d'une cale.

Je me demandais si l'eau de pluie n'allait pas se loger sur la surface de contact entre le poteau en bois et l'embase (que j'ai hachurée en bleue sur les photos ci-jointes) ?

Merci par avance

Bonjour takafer,

Merci de ta réponse.

Je ne connaissais pas le système de mettre une cornière, merci du conseil.

Je souhaiterais partir du principe général, pour l'appliquer à mon cas particulier, qui est que j'ai des poteaux en bois, dont je voudrais surélever les deux renforts, formés par deux poteaux biseautés qui reposent directement sur le socle en béton (cf. 1ère et 2ème photos).

Les poteaux de renfort prennent actuellement l'humidité (venant du goutte-à-goutte qui passe à côté et de la pluie), d'une part car le sable est humide et d'autre part car les poteaux de renfort reposent directement sur le béton.

J'ai donc enlevé le sable, que je compte remplacer par des graviers, pour le drainage, et je compte surélever les poteaux de renfort.

Pour les surélever, je compte mettre des rectangles de caoutchouc, en retrait sous les poteaux (cf. 3ème photo, où j'ai utilisé un poteau droit pour la simulation, même si les vrais poteaux de renfort sont biseautés).

Je veux éviter que l'eau de pluie ne coule sous le poteau et ne se répande sur la surface de contact entre le poteau et le caoutchouc.

Si je reprends les solutions proposées, et si je comprends bien, on peut soit coller une baguette en bas du poteau sur les quatre côtés (tu parlais d'une cornière mais je suppose qu'une baguette convient aussi ?) (cf. 4ème photo), soit creuser une goutte d'eau dans le bois (cf. 5ème photo).

Est-ce que je pourrais aussi envisager une solution encore plus simple, à savoir mettre un cordon de mastic entre le bois et le caoutchouc, pour empêcher l'eau de rentrer (cf. 6ème photo) ?

Je pensais à du mastic polyuréthane, type Sikaflex-11FC.

Merci par avance

(suite et fin des photos)

re  je ne suis pas sur que ça regle le problème ,pour moi ,on retrouve la meme position que sous le bois ,non ce qu il faut c est que la goutte d eau soit arreter et ne trouve pas de chemin pour se glisser dessous ,,donc faire une gorge ou poser une cornière est parfaite pour que l eau soit bloquée

Bonjour takafer,

Merci de m'avoir répondu.

Il est clair que la solution de mettre le morceau de caoutchouc seul ne convient pas.
En effet, j'ai fait un test en appuyant une éponge humide sur mon poteau de test, ce qui faisait couler l'eau le long du poteau, afin de simuler la pluie.
Au début, l'eau tombe à pic au niveau de l'arête du poteau (cf. 1ère photo), mais en quelques secondes l'eau se met à circuler à l'horizontale sous le poteau, jusqu'à atteindre le morceau de caoutchouc (cf. 2ème photo).

En ce qui concerne le morceau en caoutchouc, il me semblait utile de le mettre pour isoler le bois du béton, car j'ai l'impression que les bétons ont tendance à être un peu des éponges et à retenir l'eau - et donc à la transmettre au poteau posé dessus -, si j'en crois une fuite que j'ai au plafond de mon garage, où je vois que le béton s'imbibe d'eau (cf. la marque gris foncé de la "flaque" au plafond, sur la 3ème photo).
Quand j'appuie sur le béton au plafond, l'eau se forme sous mon pouce (cf. 4ème photo).

J'ai fait le test de mettre un morceau de caoutchouc à moitié dans une coupelle d'eau, et l'eau ne semble pas remonter par capillarité à la surface du caoutchouc, même quand j'appuie sur le caoutchouc.
Si l'eau était remontée à la surface du caoutchouc, alors elle serait ensuite remontée dans le poteau en bois posé dessus.

Je vais voir ensuite en pratique selon les contraintes que je vais rencontrer, quelle est la meilleure solution pour éviter que l'eau n'atteigne le caoutchouc sous le poteau et ne se répande sur la surface entre le bois et le caoutchouc : gorge, cornière...

Merci, à bientôt

si c'est unefuite , l'dentifier clairement et à traiter sans tarder !

à mon humble avis les patte en U proposées suffisent à isoler / traiter à saturation le bois

Bonjour le+bo,

Mille excuses pour le retard de ma réponse !

Merci beaucoup de m’avoir répondu.

Si je comprends bien, la raison pour laquelle le bois ne pas être en contact avec le béton est que le béton est un peu comme une éponge qui retient l’eau, qu’il constitue donc une grande réserve d’eau, et qu’il distribue l’eau en continu au bois par capillarité, même longtemps après la fin de la pluie.

Et ce n’est pas grave que le bois soit en contact avec le métal de l’embase même si l’embase est mouillée, car le métal ne constitue pas une réserve d’eau et n’alimente donc pas le bois en eau.

J’espère que j’ai bien compris ?

Pour surélever les poteaux de renfort, je suppose que je pourrais utiliser les embases métalliques de la première photo de mon premier message : Simpson Strong-Tie ABA44Z Z-Max.

Sur la 2ème photo de ce message, je schématise l’installation actuelle d’un poteau de renfort.

J’envisage de recouper le bas du poteau (avec une scie à onglet) pour insérer l’embase métallique.

Il faut que je regarde plus en détail les dimensions actuelles des différents éléments constituant mes poteaux (je ne suis pas chez moi en ce moment), mais si l’embase est peu haute alors après recoupe du bois, la vis ne tiendra peut-être plus sur une grande surface de bois (cf. photo n°3).

Et si l’embase est haute, alors après recoupe du bois, il n’y aura plus dans le bois le trou de l’ancienne vis et je devrai mettre une nouvelle vis (cf. photo n°4), mais cela me ferait percer un nouveau trou dans le béton à côté de l’ancien, et le béton pourrait ne pas tenir (les deux trous pourraient se rejoindre).

Mais peut-être que ce que je dis n’est pas exact ?

En ce qui concerne la fuite dans le plafond en béton, la tache foncée ne correspond je crois pas à du ciment prompt, car elle est mouillée et elle évolue.

Cela semble donc être une tache d’eau.

Sur la 5ème photo, la zone avec la flèche est maintenant mouillée, alors qu’elle ne l’était pas au début.

Merci par avance

PS : Désolé pour la mauvaise qualité des photos, je n’ai pas pu faire mieux…

Bonjour,
Pour la fuite supposée au plafond : l'dentifier clairement et à traiter sans tarder !

pour ces poteaux  en biais, Je suppose que leur fonction est de faire un contreventement bien que ne paraissant pas bien longs.

à voir sur place au démontage et après vérification de l'état soit en insérant simplement une cale ou un support pour écarter du sol,  ou en les remplaçant par des renforts métalliques .

.

Bonjour le+bo,

Merci pour tes conseils.

Petite question : si j’essaie de dévisser les boulons situés au bas des poteaux de contreventement (pour retirer les poteaux), est-ce que je risque de tout abîmer ?

Par exemple d’abîmer le trou dans le béton, ou de casser les boulons, etc. ?

Merci

Bonjour,
Je n'ai pas la réponse, dépend de la fixation (type et pose)

Bonjour le+bo,

C’est noté, merci, je vais y aller délicatement.

Bonjour,

Les poteaux de contreventement semblent effectivement boire l'eau des socles en béton.

J'ai fait le test avec un poteau de contreventement en particulier.

Hier à midi, j'ai bien balayé le sable autour du poteau, pour qu'il n'y ait plus de contact sable-poteau (et donc plus d'humidité apportée par le sable au poteau), mais pour qu'il n'y ait plus que le contact béton-poteau (cf. 1ère photo, prise hier à midi).

Aujourd'hui, à midi également, le poteau est toujours humide en partie basse (cf. 2ème photo), alors qu'il aurait eu le temps de sécher car il n'a pas plu entre hier et aujourd'hui.

De plus, je sens au toucher que le béton est humide, et je le vois même en appuyant un morceau de sopalin sur le béton, car le sopalin s'imbibe alors d'eau (cf. 3ème photo).

Il semble donc bien que le poteau boive l'humidité du béton.

Je souhaite mettre des galets autour des poteaux, pour que l'eau de pluie (et la rosée du soir) soit drainée vers le socle en béton, duquel le poteau sera surélevé avec une cale.

Je compte mettre du géotextile pour séparer le sable des galets, afin d'éviter que le sable ne rentre dans le tas de galets, car j'ai remarqué que le sable était une véritable éponge.

On m'a dit que des galets seraient plus judicieux que des graviers, car les graviers ont des bords saillants qui peuvent abîmer le Delta MS.

Je voudrais savoir svp quelle taille de galets je dois utiliser pour que l'eau soit bien drainée vers le bas ?

Y a-t-il une matière à privilégier pour les galets (calcaire, marbre...) ?

Je me pose la question car, dans des pots (de plantes portulacaria afra) j'ai une couche de graviers qui ne semble pas bien drainante.

En effet, quand je mets le goutte-à-goutte en marche, l'eau ne coule pas à pic à travers les graviers - ce que j'attends de graviers bien drainants -, mais il se crée une zone de graviers mouillés autour du pic de goutte-à-goutte (cf. 4ème photo).

Il semble donc que l'eau se diffuse à l'horizontale de gravier en gravier, et en tout cas, s'il y avait un poteau de contreventement au lieu de la plante, le poteau baignerait dans l'humidité des graviers.

Pourquoi ces graviers ne sont-ils pas bien drainants, et quelle caractéristique faut-il changer pour que les galets de mes poteaux le soient ?

Merci par avance