Bricoleur du Dimanche

Pâte décapante peut-elle favoriser les fuites sur un brasage ?

Par dume

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Ouvrier
Message(s) : 103
25/04/2022 à 21h44
25/04/2022 à 21h44

Bonjour,

Comme certains le savent je dois déplacer un radiateur afin de faire une isolation phonique et deux de mes de mes raccords sur cuivre vont être encastrés. 

Comme je suis débutant en la matière, je poursuis mes recherches et je suis tombé sur un blog où un plombier explique que le décapant avant brasure sur cuivre peut être source de fuite. Il semblerait qu’en décapant ses raccords avec de la toile émeri dans les règles de l’art, il y a moins de risques surtout pour un débutant à cause du dosage de la pâte décapante qu’il faut maîtriser. Pour lui quand le cuivre et la pâte décapante montent en température, le cuivre rougit et la pâte fond (en faisant des bulles parfois) à l’intérieur du raccord. Cette cristallisation empêcherait parfois la brasure de colmater l’ensemble du raccord à l’intérieur sans qu’on puisse le voir. 

Je vous joins un lien pour le blog : 

https://www.reussir-ses-travaux.com/brasure-et-pate-decapante-attention-aux-fuites

 J’aurais presque envie de tenter sans décapant pour mes deux brasures phosphore qui vont être encastrées (après tout s’il faut juste bien décaper soi-même au papier de verre pour minimiser les risques, sur 2 raccords à faire, ce n’est si long) car je veux qu’elles soient les plus fiables possibles mais j’aimerais tout de même d’autres avis. Qu’en pensez-vous ?

Merci d’avance ! 





Dumè
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Réponses

Par Brico30

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Modérateur
Message(s) : 8340
25/04/2022 à 22h42
25/04/2022 à 22h42
Citation :

... J’aurais presque envie de tenter sans décapant pour mes deux brasures phosphore qui vont être encastrées (après tout s’il faut juste bien décaper soi-même au papier de verre pour minimiser les risques, sur 2 raccords à faire, ce n’est si long) car je veux qu’elles soient les plus fiables possibles mais j’aimerais tout de même d’autres avis. Qu’en pensez-vous ?...

 Salut,

Quand on n'a pas l'expérience du brasage mieux vaut éviter de tester sur le produit fini.
Sachant qu'il existe plusieurs types de brasure pour le cuivre il faut également savoir que tous les décapants ne sont pas forcément compatibles..!
Commence par prendre le bon métal d'apport et le décapant qui va avec et n'hésite pas à faire des essais sur des chutes de cuivre.

Je rappelle que la plomberie c'est un métier que l'on apprend pas par internet !!! Dans les tutos on trouve de tout, du vrai et du n'importe quoi...


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par titi116

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Modérateur
Message(s) : 6609
26/04/2022 à 07h30
26/04/2022 à 07h30
Brico30 a écrit :

 

 la plomberie c'est un métier que l'on apprend pas par internet !!! 

 

 bonjour , voila tout est écrit 

a+

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Par dume

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Ouvrier
Message(s) : 103
26/04/2022 à 10h42
26/04/2022 à 10h42

Bonjour,

Merci pour les conseils. Je vous rassure je ne compte pas en faire mon métier. Juste pour un petit travail en « bricoleur du dimanche » 😉. J’ai souvent fait appel à des plombiers et je n’hésite pas quand mon budget le permet. Là ce n’est pas le cas, d’autant que, vu le travail du dernier plombier (voir photo) fait il y a quelques mois et qui fuit, je ne pourrai pas faire pire.

Sinon pour répondre à Brico30, voici (autre photo) les éléments qu’on m’a conseillés pour braser : pâte + Cuivre phosphore/argent. Peut-être qu'il y a plus adapté ?

Images jointes :

20220415_175459.jpg 20220426_104023.jpg

Dumè
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Par Brico30

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Modérateur
Message(s) : 8340
26/04/2022 à 10h57
26/04/2022 à 10h57

 

Citation :

...Sinon pour répondre à Brico30, voici (autre photo) les éléments qu’on m’a conseillés pour braser : pâte + Cuivre phosphore/argent. Peut-être qu'il y a plus adapté ?...

 Re,

 

Du moment que les recommandations sont adaptées, pas de problème.

Par contre, pour un néophyte, aller braser en position dans ce recoin ce n'est pas gagné..!
Vu la difficulté d'accès, il est indispensable d'utiliser un chalumeau oxyacéthylénique pour être sûr de chauffer correctement et le plus rapidement possible les parties à braser.

Rappel : la brasure doit fondre sur les éléments portés au rouge (cerise) et non pas fondre sous la flamme du chalumeau. Une brasure doit être exécutée rapidement sous peine d'oxydation sinon  risque de fuite à moyen ou long terme !!

Dans ton dernier message tu nous parles de moyens financiers mais tu risques d'être confronté à une dépense encore plus grande si cette brasure fuit à postériori sachant qu'à mon avis tu ne seras pas couvert par ton assurance... Dans certains cas il faut faire la part des choses !


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Tazmania

avatar - Tazmania
Architecte
Message(s) : 1507
26/04/2022 à 11h23
26/04/2022 à 11h23

bonjour,

qu'avez- vous comme chalumeau ?

une lampe à souder, un chalumeau butane/propane ?

pour moins d'une centaine d'€uro, vous pouvez avoir un petit chalumeau bi- gaz qui vous aidera à faire un meilleur travail qu'à la lampe à souder.

Une flamme fine vous permettra de mieux attirer le flux de la brasure, pensez toutefois à protéger les murs avec un pare- flamme.

Ces petits chalumeaux sont assez performants pour une utilisation sporadique dans le domaine du bricolage irrégulier d'un logement.

salutations


c'est foutu ? Pensez "Repair café" on ne sait jamais !
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Par dume

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Ouvrier
Message(s) : 103
26/04/2022 à 17h26
26/04/2022 à 17h26

Bonjour,

Merci pour vos réponses et conseils dont je prends bonne note.

Et sinon dans les baguettes qu'on m'a conseillées je m'aperçois qu'il n'y a pas d'argent. Or il me semble avoir lu qu'une brasure avec argent serait plus forte et conseillée pour de l'encastré. Qu'en pensez-vous ? Dois-je changer ?

@Tazmania : J'ai un chalumeau bi-gaz Oxypower de chez Camping Gaz donc ce n'est pas une simple lampe à souder


Dumè
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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8340
26/04/2022 à 20h38
26/04/2022 à 20h38
Citation :

...Et sinon dans les baguettes qu'on m'a conseillées je m'aperçois qu'il n'y a pas d'argent. Or il me semble avoir lu qu'une brasure avec argent serait plus forte et conseillée pour de l'encastré. Qu'en pensez-vous ? Dois-je changer ?...

 Re,

J'ai toujours brasé à l'argent (30%). De fait je ne me pose pas de question dans un cas similaire.
Evidemment il faut utiliser un décapant adapté à ces baguettes.
Même si la fiabilité est meilleure avec la brasure d'argent, le résultat viendra toujours de la manière dont la brasure aura été réalisée.


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par dume

avatar - dume
Ouvrier
Message(s) : 103
26/04/2022 à 21h05
26/04/2022 à 21h05

Re,

Ok, merci encore pour ces conseils. Je vais m'entraîner d'abord sur les brasures que j'ai à faire et qui ne seront pas encastrées pour être plus habile pour les deux à encastrer.


Dumè
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Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 3514
26/04/2022 à 21h14
26/04/2022 à 21h14

Bonjour,
Question :   l'eau restante dans les tuyaux pose t-elle autant de problèmes qu'à l’étain ?


Cordialement

Le + Bo F
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Par dume

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Ouvrier
Message(s) : 103
26/04/2022 à 21h26
26/04/2022 à 21h26

Bonjour,

Je laisserai les pros te répondre mais ma modeste expérience d'observateur débutant m'a montré que oui : un plombier soudant à l'acétylène et tout le tintouin pour de la brasure forte a galéré à deux reprises chez moi à cause de l'eau.


Dumè
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avatar - legosanstrique
Promoteur
Message(s) : 2406
26/04/2022 à 22h23
26/04/2022 à 22h23

Bonsoir,

Il est utile de rappeler que dans un circuit de chauffage on à généralement jamais plus de 2 bars de pression voire moins.

Ceinture et bretelle ou même parachute plutôt que parapluie ☔ pourquoi pas ! Cela reste malgré tout un peu excessif même si on est un inquiet par nature.

Ce n'est bien évidemment que mon avis très personnel. 😄

Cdlt.


Avec un arbre on fabrique 1 million d’allumettes, il suffit d’une allumette pour brûler un million d’arbres.
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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8340
26/04/2022 à 22h49
26/04/2022 à 22h49
le+bo a écrit :

Bonjour,
Question :   l'eau restante dans les tuyaux pose t-elle autant de problèmes qu'à l’étain ?

 Salut,

C'est LE problème du plombier !! Il faut impérativement vidanger les abords de la tuyauterie à braser (valable pour le soudage autogène ou à l'arc) pour pouvoir chauffer à la bonne température, sinon refroidissement immédiat...


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par agela

avatar - agela
Petit nouveau
Message(s) : 6
27/04/2022 à 05h20
27/04/2022 à 05h20

Avez vous pu le faire et comment ?
Merci 

1v1 battle paper.io 2

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Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 6609
27/04/2022 à 07h24
27/04/2022 à 07h24
agela a écrit :

Avez vous pu le faire et comment ?
Merci 

1v1 battle paper.io 2

 Bonjour...............et oui sur la 1ere  réponse d un premier post 

 

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