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MESSAGE A L'ORIGINE DE LA DISCUSSION

le 17/03/2010 à 13h35

protection chauffe-eau

Bonjour, j'ai remarqué chez un ami à côté de son chauffe-eau qu'il y a un combiné à cartouches legrand comme sur la photo. Sachant que sur son tableau électrique il y a un disjoncteur 16 A et le contacteur jour/nuit dédié au chauffe-eau. Le combiné à cartouches est branché en aval du disjoncteur 16 A suivi bien sur du chauffe-eau.
Alors peut-on retirer ce combiné à cartouches qui ne sert à rien car, le disjoncteur 16 A protège déjà le circuit et le remplacer par une boite de dérivation et un voyant pour signaler lorsque le chauffe-eau fonctionne.
Merci.

Images jointes:

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le 17/03/2010 à 13h37

PAC

bonjour

Oui tu peux
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le 17/03/2010 à 13h43

protection chauffe-eau

ok merci pour ta réponse
le 17/03/2010 à 16h10

yes yes

oui oui comme dit jiellesse mais il est entendu que le voyant témoignera de la présence de l'alimentation mais pas que le cumulus est en chauffe hein
le 17/03/2010 à 18h28

protection chauffe-eau

bien sûr kvalier c'était l'idée que j'avais en tête.
Merci
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le 17/03/2010 à 19h40

RE : protection chauffe-eau

Bonjour

J'interviens sur ce fil, car je trouve l'action de supprimer cet INTER assez étrange …

Quand on a une chaudière (gaz , électricité) , elle a toujours un tableau de bord local … et lorsqu'on veut l'arrêter ou la mettre en marche, on vient prés de la chaudière, au tableau de bord . ( vacances, absence, saison été, …)
Tout le monde trouve cela normal et logique ….

Nos anciens avaient mis (et mettaient) très souvent ce type d'inter/fusible prés du Chauffe-eau. C'était dans le même but : un tableau de commande du CE .. et lorsqu'on s'absente, ou que l'on intervie,nt sur le CE , on coupe à cet endroit : Coupure visible, proche du CE, et sans ambiguïté, et compréhensible par tout un chacun ( même pas doué en électricité).

Aller manœuvre un petit index, perdu au milieu d'un tableau électrique , avec des positions pas toujours bien compréhensible est déjà plus complexe …
Pour moi, un tableau électrique, vu sa complexité : (consigne que je donne à mon épouse et aux résidents temporaires …)
- Je ne veux voit qu'une tête, comme à l'armée … tous les DJ et ID relevés …
- Le reste, on n'y touche pas ( délesteur, contacteur, minuterie .) , c'est du domaine de la configuration et de la maintenance ….
- Seul élément à connaître : la coupure d'urgence ( INTER/SECTIONNEUR ou DB ERDF )

Chez ma fille, par exemple, avec 2 ballons d'eau chaude ( 1 au 2ème, 1 au RdC ), j'ai volontairement placé , au niveau de chaque CE , un tableautin 2 modules, et le l'ai équipé d'un DISJ 20A ( pièce courante, plutôt qu'un INTER ) .
Cela permet à l'humain, tout naturellement, de mettre en route ou de couper le service d'eau chaude concerné.

Je n'ai pas mis de voyant, car c'est un module assez cher , et que je trouve sans intérêt .
Si le service d'eau chaude ne marche pas, avec le DJ local fermé, c'est qu'il y a problème è action maintenance électrique et/ou hydraulique …( car comme on ne touche pas au tableau principal, il n'y a pas de risque d'avoir fait une fausse manip .

PS : dans le cas présent, pour rester conforme , en particulier lors d'un diagnostic sécurité, je recommande le remplacement du tableautin existant par un tableautin 2 modules sur rail , avec module INTER ou DJ et module voyant , ou seulement module voyant).

Cordialement
le 17/03/2010 à 20h09

protection chauffe-eau

Merci pour ton conseil, je vais installer un tableau 2 modules pour placer un voyant et un disjoncteur mais de quel calibre doit être ce disjoncteur car j'en ai déjà un de 16 A en amont dans le tableau élctrique principal.
le 17/03/2010 à 21h00

RE : protection chauffe-eau

Re
Si tu esr en 2,5 mm2 , tu peux mettre un 20A. ( ou un 16 A , par homogénéité, si tu en as )
celà n'a pas beaucup d'importance ... car in fine, tu ne sais pas lequel sautera en cas de pb de résistance .....

Si ton CE ne dépasse pas 1500 W, tu pourrais mettre un 10 A , sur la base de :
- le 16 A du départ protège la ligne,
- le 10 A protège le CE ... mais c'est "tiré par les cheveux" ..
Au-dessus de 1500/1800 W, je pense qi'il faut éviter un 10A , car trop en limite , et pendant 6 H de chauffe, il va chauffer lui-aussi ...

Voilà mon point de vue ... mais simple point de vue
..
Cordialement

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le 17/03/2010 à 22h21

fusible est fusible

c'est un point de vue
maintenant on peu placer un tableau avec un dj devant chaque interrupteur aussi et chaque prises
Un tableau électrique a vocation a être le tableau de bord de la maison et centralise l'ensemble des commandes et protections
et les normes vont dans se sens avec les VDI etc...
Et je dirais aussi que se genre de rajout et protections en cascade peu devenir la bête noir des professionnelles qui peuvent intervenir sur une installation
Obligé de débarrasser les buanderies a la recherche d'éventuel fusible caché derriere la table a repasser
Soyons clair on ne peu pas encourager chaqu'un a multiplier les points de coupure et encore moins de poser des Dj20A derrière un de 16
Une installation doit être et rester cohérente
le 18/03/2010 à 07h11

protection CE

Bonjour
je suis du même avis que kvalier!
pourquoi conseiller de remplacer un inter pac a fusible par un disjoncteur alors qu'il y a déjà en plus un disjoncteur! La norme, puisque souvent on entend ,"la norme" n'impose aucun dispositif d'arrêt a côté d'un chauffe eau mais un raccordement dans une boite!
-1 Si clo54 veut supprimer cet inter PAC
raccordement dans une boite (c'est la norme)
-2 s'il veut conserver une coupure a proximité et sans protection supplémentaire, il a la possibilité de mettre dans un petit tableau modulaire un inter modulaire bipolaire 16A!
Avec tout ces commentaire:
Et pourquoi vouloir modifier une install. qui fonctionne depuis des décennies!!
clo54 est venu demander s'il pouvait enlever cet inter PAC et raccordement dans une boite:
OUI il peu
"Nous n'héritons pas de la terre de nos ancêtres, nous l'empruntons à nos enfants"
Antoine de Saint-Exupery





le 18/03/2010 à 08h13

RE : protection chauffe-eau

Bonjour Clo54, Clin d\'oeil

Je rejoins Jiellesse, Kvalier et aussi Les3c19 (salut à tous Clin d\'oeil) pour dire OUI à la question initiale qui c'est un peu perdu au fil des réponses. Oui
Remarque la réponse a été donné lors des 2 premiers messages. Rigole
le 18/03/2010 à 11h31

protection chauffe-eau

Merci à tous pour vos conseils.
le 18/03/2010 à 11h57

PACAGOGO

Remarquez on trouve des PAC partout Clin d\'oeil... la preuve:
- orabanne
- otille
- man
- tole
....etc
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