toit auvent non parallèle à toiture existante - garanties

toit auvent non parallèle à toiture existante - garanties

Par lj1982

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Architecte
Message(s) : 1054
le 28/02/2021 à 16h08

Bonjour,
j'ai fait installé l'année dernière un auvent sur ma terrasse. J'ai fait moi-même les plans (aucun artisan n'a voulu me les faire) et  déposer une demande de travaux. Sur mes plans, le nouveau toit était parallèle à l'ancien ce qui était d'ailleurs une exigence de la mairie.

or, au final, la nouvelle toiture n'est pas parallèle à l'ancienne. Après mesure, elle fait autour de 38° alors que mon toit actuel fait 40°. Je ne m'en suis par aperçu tout de suite car j'étais concentré sur des détails de finitions et la suite des travaux. Maintenant, je ne vois que ça et je ne suis pas satisfait.

Je me pose plein de questions :

- est-ce que je peux avoir des soucis avec la mairie puisque les plans de la demande de travaux ne sont pas respectés ?

- est-ce que je pouvait exiger de l'entrepreneur de rectifier ? Sachant que la pente du tout n'est pas un élément apparaissant sur le devis. Est-ce que je peux encore l'exiger dans le cadre de la garantie de parfait achèvement ?

- est-ce que cela parait possible de rectifier ? Le faitage est à 3,5 mètre des bords, et je pense qu'il est donc 7 cm trop bas. Je pense qu'il aurait été possible de rectifier en ajoutant de l'épaisseur de sur les pannes lors de la pose.

Merci d'avance pour tout renseignement et désolé pour le sujet très large. Je suis moi-même débutant et j'en apprend tout les jours, notamment, j'ai récupéré les plans initiaux de ma maison cet hiver ce qui m'aurait peut-être évité des ennuis pour le calcul de la pente. Je ne comprend pas que l'entrepreneur ne m'a pas demandé ces plans.

 

 

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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
le 28/02/2021 à 17h25

Bonjour,

Il est vrai que ce n'est pas très esthétique, surtout sur le coté ou il y le moins d'espace, et quand on se focalise sur un défaut, difficile de s'en détourner.

Du coté de la Mairie, ils sont en droit de te demander un ouvrage correspondant au plan déposé, mais si ils ne sont pas trop tatillons ils n'en feront rien.

Si tu fais une rectification comme tu l’envisages, le défaut n'en sera que déplacé car la ferme elle est à 38 % et ne changera pas, donc tu auras cette différence entre la pente des tuiles et la ferme (j'espère être clair dans mes explications).

A +

 

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Par freedany

avatar - freedany
Promoteur
Message(s) : 4189
le 28/02/2021 à 17h41

salut

la garantie du " parfait achèvement  " et valable  1 an 

tu a marquer l'année  dernière   mais quel mois ?   

la dalle au sol qui c'est qui la faite  vu ou elle s'arrête  

va a la Mairie  le signalé  ( vu que c'est lui qui a pas respectés les plans )    

 



si l'envie de travailler te prend , assied toi et attend que ça passe
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Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 2109
le 28/02/2021 à 19h02

Bonjour,

Effectivement l'entrepreneur aurait pu suivre la pente, c'est un minimum,  Toutefois j'en ai déjà croisé quelques-uns d'auvent décalés (Charpentes  préfabriqués ?)

La maison a t-elle la même pente avant et arrière ?

Sur la photo 1 cela  semble conforme : Non ? (ou peu d'écart)

La photo 2 c'est l'arrière de la maison ?

si changement , modification importante qui pourrait laisser des traces.

Avait il  les plans ?  

En l'absence d'indications sur le devis, de cahier des charges et de réserves avant paiement : Pas gagné !

L'info à la mairie , pourquoi pas mais uniquement si tu es disposé à refaire en conformité au plan , comme indiqué ci dessus , cela pourrait devenir une exigence !!!!  !

 


Cordialement

Le + Bo F
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Par lj1982

avatar - lj1982
Architecte
Message(s) : 1054
le 28/02/2021 à 20h10

Beback, je ne pense pas que la différence entre la pente de la ferme et celle des tuile serait visible. En revanche, je ne sais pas comment cette modification peut être envisageable. Il faudrait enlever à minima l'écran sous toiture et les tuile ? pas simple.... Et également la bande de rive située sur le devant, à moins de créer une pente de 7 cm entre le faitage situé contre le mur de la maison et l'exterieur. Ca risque de se voir j'imagine ?

Freedanny, les travaux ont eu lieu fin avril 2020. Si je vais à la mairie signaler que va t-il se passer ? Je vais devoir batailler avec l'entrepreneur j'imagine.

La dalle au sol a été faite par un maçon en 2015 à la place d'une terasse sur sable. Je n'ai pas bien compris quel défaut vous y voyez ? Elle a une pente de 2 cm vers un caniveau (situé sur la droite de la maison vu de la 1ère photo). Je pense que cette pente (conforme il me semble) pourrait être la source du problème car si l'artisan a mesurer la pente du pan de droite en partant du sol, il obtient 38°. Ceci-dit, n'est-ce pas hallucinant une telle erreur de mesure ? Et puis une pente à 38° ce ne doit pas être très standard ni courant, non ?

Le+bo, en effet, un autre artisan a voulu me berner avec du carport préfabriqué et plus cher. mais dans le cas présent, je crois vraiment que c'est du surmesure.

Je ne sais pas trop si la maison à la même pente devant et derrière mais sur les plans c'est le cas. Je pense que la photo 1 semble conforme à cause de la perspective. La photo 2 est bien l'arrière de la maison.

L'artisan avait les plans du auvent souhaité avec le plan de l'existant (fait par mes soins, il ne m'a pas demandé les plans originaux que je n'avais pas et dont je ne savais pas qu'ils étaient conservés en mairie). Cependant, je précise que sur la 1ère version qui est celle que j'ai déposé à la mairie, la pente des toit des toit était plus importante (45% voire 47% il me semble). A ma décharge, on était confiné et je n'avais pas le matériel nécessaire pour mesurer. Lorsque je me suis aperçu de mon erreur, j'ai envoyé un plan rectifié à l'artisan (mais pas à la mairie à cause des délais de traitement et parce que la mairie avait demandé surtout que ce soit parallèle). J'ai indiqué que la pente était autour de 40° mais qu'il ne fallait pas se fier à mes mesures et absolument faire de nouvelles mesures.

En conclusion, avez-vous une idée de ce qui peut être proposé pour corrigé cette pente ? Car si cela doit passer par tout refaire, cela me parait énorme.

Merci pour vos réponse en tout cas (je met le plan en PJ)

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Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 2109
le 28/02/2021 à 20h45
lj1982 a écrit :

Beback, je ne pense pas que la différence entre la pente de la ferme et celle des tuile serait visible. En revanche, je ne sais pas comment cette modification peut être envisageable. Il faudrait enlever à minima l'écran sous toiture et les tuile ? pas simple.... Et également la bande de rive située sur le devant, à moins de créer une pente de 7 cm entre le faitage situé contre le mur de la maison et l'exterieur. Ca risque de se voir j'imagine ?

Freedanny, les travaux ont eu lieu fin avril 2020. Si je vais à la mairie signaler que va t-il se passer ? Je vais devoir batailler avec l'entrepreneur j'imagine. et surtout,  peut être avec la Mairie qui pourrait exiger une conformité avec le plan indépendamment de la réponse de l'entreprise !!!!!

La dalle au sol a été faite par un maçon en 2015 à la place d'une terasse sur sable. Je n'ai pas bien compris quel défaut vous y voyez ? Elle a une pente de 2 cm vers un caniveau (situé sur la droite de la maison vu de la 1ère photo). Je pense que cette pente (conforme il me semble) pourrait être la source du problème car si l'artisan a mesurer la pente du pan de droite en partant du sol, il obtient 38°. Ceci-dit, n'est-ce pas hallucinant une telle erreur de mesure ? Et puis une pente à 38° ce ne doit pas être très standard ni courant, non ?

Le+bo, en effet, un autre artisan a voulu me berner avec du carport préfabriqué et plus cher. mais dans le cas présent, je crois vraiment que c'est du surmesure.

Je ne sais pas trop si la maison à la même pente devant et derrière mais sur les plans c'est le cas. Je pense que la photo 1 semble conforme à cause de la perspective. La photo 2 est bien l'arrière de la maison.

L'artisan avait les plans du auvent souhaité avec le plan de l'existant (fait par mes soins, il ne m'a pas demandé les plans originaux que je n'avais pas et dont je ne savais pas qu'ils étaient conservés en mairie). Cependant, je précise que sur la 1ère version qui est celle que j'ai déposé à la mairie, la pente des toit des toit était plus importante (45% voire 47% il me semble). A ma décharge, on était confiné et je n'avais pas le matériel nécessaire pour mesurer. Lorsque je me suis aperçu de mon erreur, j'ai envoyé un plan rectifié à l'artisan (mais pas à la mairie à cause des délais de traitement et parce que la mairie avait demandé surtout que ce soit parallèle). J'ai indiqué que la pente était autour de 40° mais qu'il ne fallait pas se fier à mes mesures et absolument faire de nouvelles mesures. Avez vous des écrits ? A t-il fait ces nouvelles mesures ?

En conclusion, avez-vous une idée de ce qui peut être proposé pour corrigé cette pente ? Car si cela doit passer par tout refaire, cela me parait énorme.

je ne vois pas trop une correction de la pente sans grosses modifications.

 

Avez vous contacté cet entrepreneur ? Quelle est sa position ? Va pas être facile !

Assurance, protection juridique, Association consommateurs ? laisser en l'état ?

Merci pour vos réponse en tout cas (je met le plan en PJ)

 

 

 


Cordialement

Le + Bo F
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
le 28/02/2021 à 21h05
lj1982 a écrit :

Beback, je ne pense pas que la différence entre la pente de la ferme et celle des tuile serait visible. 

Je ne sais pas trop si la maison à la même pente devant et derrière .

 

 Bonsoir, 

Pour faire court  : tu ne penses pas que la différence sera visible,  moi j' en suis sûr (certes un peu moins que sur le mur).

Et pour la pente rien de plus facile à vérifier : un niveau/une équerre et un mètre. 

(Ce n'est pas des degrés mais des pourcentages).

A+

 

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Par lj1982

avatar - lj1982
Architecte
Message(s) : 1054
le 28/02/2021 à 21h13

Je ne sais pas s'il a fait les nouvelles mesures. Pour moi, soit il s'est trompé (peut-être en partant du sol), soit il est parti de mon plan qui était assez approximatif comme vous pouvez le voir.

Quand j'ai donné les plan définitif par mail, j'avais écrit : "le auvent devrait faire dans les 4m45 de hauteur totale et non 5m45 et la pente est autour de 40%.
Tu me diras si cela change quelque chose sur le devis. Bien sur il faudra que tu reprennes des côtes exactes car je ne suis pas à l'abri d'une erreur"

Par ailleurs, la hauteur du auvent n'a pas été respecté comme sur le plan, car j'avais mis 3 mètres afin de pouvoir ajouter une porte de sortie sur la maison par la suite mais sans prendre un compte la poutre et la nécessité d'ajouter un linteau. On est donc dans de l'à peu près.

Mais pour la pente, il me semble que c'est une règle de base de respecter la pente de la toiture existante.

Je n'ai pas contacté l'entrepreneur. En fait, je me suis aperçu de ce souci que fin aout, et au début, je pensais que c'était juste à l'arrière. J'ai pensé que cela ne me gênerait pas mais en fait si, et maintenant je vois que le devant n'est pas parallèle. A ce moment là, j'ai demandé à faire corriger des soucis de dilatation sur l’habillage PVC en sous-face et je n'ai pas osé aborder ce problème. L'entrepreneur est une connaissance et c'est toujours un peu embettant. Je suis partagé entre laisser passé  ou réclamer au prix de mauvaises relations, de peut-être n'obtenir rien ou au prix de gros travaux.

Les grosses modifications dont vous parler implique de refaire la ferme traditionnelle ?

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Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 2109
le 28/02/2021 à 21h40

pour corriger la pente,  oui il faut refaire la ferme (sauf peut-être à tricher par bidoullo- taillage malheureux 😡) , et aussi  les solins de jonction avec la maison !

Pèse le pour , le contre ; avantages, inconvénients,... les enjeux, l'énergie ...

Le choix t'appartient.

 

 

 


Cordialement

Le + Bo F
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Par lj1982

avatar - lj1982
Architecte
Message(s) : 1054
le 01/03/2021 à 11h43
Beback a écrit :

Et pour la pente rien de plus facile à vérifier : un niveau/une équerre et un mètre. 

(Ce n'est pas des degrés mais des pourcentages).

A+

 

 Ce qu'il me manque est surtout une échelle. Mais je pense vraiment que la pente est de 40° sur les 2 pans de l'existant.

 

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Par lj1982

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Architecte
Message(s) : 1054
le 01/03/2021 à 11h46

Et à ma place vous feriez quoi ? C'est parfois difficile de prendre du recul. Je n'arrive pas à évaluer si c'est vraiment très visible ou non.

Pour l'arrière, cela ne se voit que dans un angle de mon terrain vers les composteurs. De face, je n'ai pas de recul car la maison du voisin et à quelques mètres. De côté la perspective cache le défaut. On le voit beaucoup depuis la rue en prenant un peu de distance.

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Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 2109
le 01/03/2021 à 12h27

Bonjour,

Vu d'un forum , c'est encore moins visible 😂

Relis l'ensemble des commentaires, tu devrais trouver ta réponse, perso à distance je n'irai pas plus loin sur ce sujet.

Bonne journée


Cordialement

Le + Bo F
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
le 01/03/2021 à 12h40

Bonjour,

Idem que le+Bo, et surtout on n'est pas à ta place.

A+

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Par lj1982

avatar - lj1982
Architecte
Message(s) : 1054
le 05/03/2021 à 16h09

Bon et bien je pense que je vais laisser en état. Cela parait bien compliqué de se lancer dans une bataille juridique maintenant.

La conclusion c'est tout de même que soit je suis trop exigeant, soit j'ai quasiment de souci à chaque fois que je fais appel à un professionnel. Mes parents ont eu mal de souci également notamment une véranda mal montée, des cheneaux à pente inversée, et un dégat des eaux sur l'ensemble de l'habitation suite à un nettoyage de toiture.

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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
le 05/03/2021 à 16h45

Bonjour, 

La décision n'appartient qu'à toi, mais tous les pros ne sont pas à mettre dans le même sac, je dirais manque de chance.

A+

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avatar - Nicolas76910
Architecte
Message(s) : 1494
le 05/03/2021 à 21h50
lj1982 a écrit :

La conclusion c'est tout de même que soit je suis trop exigeant, soit j'ai quasiment de souci à chaque fois que je fais appel à un professionnel.

 Bonjour,

Je pense, pour avoir parfois la même impression, qu'on est trop exigeant sur le résultat en comparaison des précisions souvent dans notre tête avant les travaux. Le souci c'est que ça nous semble tellement logique de faire les toits parallèles qu'on n'insiste pas assez sur ce point auprès de l'artisan au moment du devis.

L'artisan a souvent une idée de notre projet et je m'aperçois que bien souvent ce qui ne me convient pas vient d'un sujet pas suffisamment abordé avec l'artisan.

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