Bricoleur du Dimanche

Puissance réelle d’un radiateur radiant

Par Albert L.

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Petit nouveau
Message(s) : 6
14/02/2018 à 19h43
14/02/2018 à 19h43
Bonjour, J'ai acheté 3 radiateurs radiants de 1500 w avec une plaque de verre en façade. Ils chauffent mal. J'ai cherché à comprendre pourquoi. Je les ai tous testés 1 par 1 pendant 1 heure en réglant la température au maximum (30°). Pour moi, ils devaient chauffer sans discontinuer et consommer 1500 wh. Ils n'ont consommé que 750 wh. En regardant mon compteur électrique, je vois qu'ils s'allument et qu'ils s'éteignent toutes les 75 s du début à la fin de l'essai. En effet, la puissance consommée passe de 1500 à 0 w. Visiblement ce fonctionnement est voulu. Il est indépendant de la température des radiateurs. J'ai aussi essayé de mesurer leur rayonnement. J'ai mis un thermomètre à 20 cm de la plaque, à peu près au centre. Il n'est monté qu'à 23° pour une température ambiante de 20°. Ça ne me surprends pas parce qu'il n'y a que le haut des plaques qui chauffe. Pour vous, quelle est la puissance de ces radiateurs ? 1500 ou 750 w ? Leur fonctionnement alternatif est-il justifiable ou est-ce pour éviter leur "autodestruction" ?
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Réponses

Par bricodi

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Message(s) : 4487
14/02/2018 à 20h54
14/02/2018 à 20h54
bonjour, Quelle marque ? quel modèle ? où les avez vous achetés ?
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Par Albert L.

avatar - Albert L.
Petit nouveau
Message(s) : 6
15/02/2018 à 12h59
15/02/2018 à 12h59
Ce sont des Tavua de la marque Blyss. Je les ai acheté chez Castorama. Ils sont aussi disponibles chez Brico-dépot.
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Par titi116

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Modérateur
Message(s) : 6597
16/02/2018 à 08h34
16/02/2018 à 08h34
Bonjour
ça ne m étonne pas.......vu l orignine des magasins d'où ça vient; on en a que pour son argent.....

maintenant que ce soit radiateurs elec ou a eau chaude,les déperditions se calculent,et c'est pas du 100w / m² ;ça c'était bon il y a 20 ans et en plus ne pas rogner sur le prix du materiel; un de mes amis se chauffe a l electrique mais il a payer 1200 euros pour un radiateur et la actuellement il consomme tres peu en elec car ce sont des radiateur dernieres generation et acheté dans un reseau prof pas en bricolage

essayer de vous les faire reprendre par magasin que vous citez en leur précisant que la puissance degagé n est pas celle indiqué sur le produit;bon courage

a+
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Par Lamy

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Contremaître
Message(s) : 405
16/02/2018 à 13h30
16/02/2018 à 13h30
Je suis très étonné de votre réponse.
Pourquoi pour une puissance consommée donnée la capacité de chauffage dépend à ce point de la qualité du radiateur ?
S'il "crame" du 1000W, il doit chauffer pour 1000W : c'est la base du bilan énergétique, non ?
Autrement dit : sur quels critères un radiateur sera-t-il plus rentable qu'un autre ?
Cette question heurte mes heures de cours en thermodynamique ... mais il faut dire que ce n'était pas ma matière préférée...

Nouvelle maison = plein de chantiers dans plein de de domaines...
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Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 6597
16/02/2018 à 13h53
16/02/2018 à 13h53
re,
et moi je suis très étonné qu'au bout de 206 messages on oublie le bonjour des la première réponse.......

le problème est que de plus en plus souvent, on achete du matériel a ras du prix et on veut des performance de mat. professionnel (et ça je le voit tous les jours......)
(en gros on n achete pas une voiturette pour rouler comme avec une porche)

maintenant va falloir revoir la notion de bilan energetique,la on en est pas a un bilan mais a un problème de restitution de chaleur qui n attend pas la valeur de consigne d'où peut être un problème de fabrication et de cahier des charges qui font que la sonde ne se trouve pas a une distance suffisant de l émetteur de chaleur........chose qi n arive pas avec un produit de qualité (d'où aussi de la difference de prix entre du BD et un fournisseur prof )

sur quel critere serait il plus rentable......déjà sur la nature des matriaux et la conception (difference entre un "grille pain" et un radiateur a inertie ou un bain d'huile)

a+


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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10039
16/02/2018 à 16h38
16/02/2018 à 16h38
hello


les gains d'énergie se font aussi et surtout sur la gestion du chauffage dont la précision du thermostat fait parti



après, selon le type d'émetteur, (convection simple, rayonnant, inertie,...) le ressenti de chaleur sera différent...



@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par Albert L.

avatar - Albert L.
Petit nouveau
Message(s) : 6
16/02/2018 à 17h19
16/02/2018 à 17h19
Je vous remercie pour vos réponses mais je n'y trouve pas celle que j'attends. Je repose mes questions : un radiateur vendu comme ayant une puissance de 1500 w, réglé à 30° alors qu'il en fait 20°, doit-il consommer 1500 w sans discontinuer ? Confus S'il monte à 1500 w et descent à 0 toutes les 75 s, qu'il consomme donc en 1 heure 750 w, peut-on dire qu'il a une puissance de 1500 w ? Je plussoie vigoureusement !
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10039
16/02/2018 à 17h22
16/02/2018 à 17h22
Albert L. a écrit :

Je vous remercie pour vos réponses mais je n'y trouve pas celle que j'attends.

Je repose mes questions :

un radiateur vendu comme ayant une puissance de 1500 w, réglé à 30° alors qu'il en fait 20°, doit-il consommer 1500 w sans discontinuer ?

S'il monte à 1500 w et descent à 0 toutes les 80 s, qu'il consomme donc en 1 heure 750 w, peut-on dire qu'il a une puissance de 1500 w ?





hello


je dirais qu'il ne fonctionne pas de manière optimale



si quand il consomme il prend 1500W, alors c'est bien un 1500W
si il ne consomme pas de manière continue alors que la température de consigne n'est pas atteinte, alors, soit il est défectueux, soit c'est un produit de très bas de gamme fonctionnant de manière totalement aléatoire



@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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avatar - brise-copeaux
Message(s) : 2319
16/02/2018 à 19h06
16/02/2018 à 19h06
Albert L. a écrit :


S'il monte à 1500 w et descent à 0 toutes les 75 s, qu'il consomme donc en 1 heure 750 w, peut-on dire qu'il a une puissance de 1500 w ? Je plussoie vigoureusement !



Salut,

Oui mais !!!.

C'est l'attrape nigaud ce truc, comme dit "efred" il fait sans doute 1500w en fonctionnement mais comme c'est une régulation foireuse il consomme moins au total.

@ +




Vous vous avez l'heure, nous ont à le temps...proverbe africain
La forme des pyramides nous enseigne que déjà dans l'antiquité l'homme avait tendance à en faire de moins en moins.
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Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 6597
16/02/2018 à 20h40
16/02/2018 à 20h40
@lamy,
excuses moi de mon ton un peu sec,rien de personnel
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Par Albert L.

avatar - Albert L.
Petit nouveau
Message(s) : 6
16/02/2018 à 23h16
16/02/2018 à 23h16
Le fonctionnement de ces radiateurs n'est pas foireux. Tututut ! Ils devraient chauffer en permanence tant que la consigne n'est pas atteinte. Pourtant, ils s'arrêtent toutes les 75 s quelle que soit la température. C'est forcément volontaire de la part du fabricant. Quand ça veut pas... Si je les règle à 20°, ils respectent la consigne à pratiquement 0,1° près. Confus
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avatar - brise-copeaux
Message(s) : 2319
17/02/2018 à 08h51
17/02/2018 à 08h51
Re,

Si je comprend bien il s'arrête 48 fois en 1 heure pour maintenir la consigne...c'est un peu bizarre comme régulation Confus
Quand est-il pour la monter en température ??? en partant de 10° par exemple...il s'arrête aussi toute les 75 secondes ???.
Et ses trois radiateurs fonctionnent sur le même principe ???
@ +

Vous vous avez l'heure, nous ont à le temps...proverbe africain
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Par Lamy

avatar - Lamy
Contremaître
Message(s) : 405
19/02/2018 à 10h55
19/02/2018 à 10h55
Bonjour !
titi116 a écrit :

@lamy,
excuses moi de mon ton un peu sec,rien de personnel


Bah sur ce coup : je n'ai aucune excuse ...dans le feu de la question à poser j'en ai oublié les fondamentaux ... Je demande pardon !

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Par Lamy

avatar - Lamy
Contremaître
Message(s) : 405
19/02/2018 à 10h59
19/02/2018 à 10h59
Bonjour,
titi116 a écrit :

@lamy,
excuses moi de mon ton un peu sec,rien de personnel


Bah sur ce coup : je n'ai aucune excuse ...dans le feu de la question à poser j'en ai oublié les fondamentaux ... Je demande pardon !
Pour en revenir au sujet : c'est quand même bien si le fabricant est capable de donner la puissance max, histoire de gérer ses fusibles, non ?
Ça veut pas dire une puissance moyenne...

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Par Dom91

avatar - Dom91
Architecte
Message(s) : 1247
19/02/2018 à 12h13
19/02/2018 à 12h13
Albert L. a écrit :

un radiateur vendu comme ayant une puissance de 1500 w, réglé à 30° alors qu'il en fait 20°, doit-il consommer 1500 w sans discontinuer ? Confus

S'il monte à 1500 w et descent à 0 toutes les 75 s, qu'il consomme donc en 1 heure 750 w, peut-on dire qu'il a une puissance de 1500 w ?



Bonjour,

sur les basiques oui, ça peut consommer en permanence; mais ce n'est pas la majorité.

Les régulations ont des fonctionnements qui diffèrent suivant leur qualité.

En début de chauffe, pour éviter le pb de bruit dû à la dilatation rapide (si l'on chauffe fort d'un coup), ça s'allume pas forcément à fond ou alors le rapport temps chauffe/arrêt n'est pas très important.

Ensuite, un fois la T° interne montée, le rapport augmente pour chauffer la pièce.
+ ta T° demandée est éloignée de la T° réelle est plus ça chauffe (pour faire court).

Lorsque ta T° arrive "près" de ce que tu as demandé, le chauffage (soit en valeur pure si plusieurs résistances ou en augmentant le temps d'arrêt) diminue pour éviter de dépasser la consigne.

Il m'est arrivé d'en avoir un neuf qui faisait un peu n'importe quoi. Et ce n'était pas une question de prix.

Les tiens, je ne sais pas. Mais ils n'ont pas l'air très efficaces...
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