2 fils pour 1 coupe circuit...

Nono Mario

Contremaître

Message(s) : 208

08/07/2017 à 21h19

Bonjour,
Je souhaiterais mettre au norme autant que je peux ce tableau électrique en pj...

Ce tableau(img3007) de portes fusibles alimente différents tableaux dans la maison...qui a été construite en plusieurs fois (comme souvent...)
Je me pose la question pour un coupe circuit (le premier de la seconde rangée.)
Celui ci (32A) a 4 départs de 2,5MM2 (2 noirs comme Phase, puis 1 Marron et un Bleu comme Neutre ), ce porte fusible alimente un second tableau électrique(img3015).

Combien de disjoncteur dois je mettre à la place et quel calibre?

Perso, je dirai 1 de 32A

Pouvez vous me confirmer cela?
Bien merci à vous.
Nono

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Réponses

Par Carminas

Carminas

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Message(s) : 9757

08/07/2017 à 22h26

Bonsoir

2 fils maxi par borne
Le principe dans une mise en sécurité est de ne pas augmenter le calibre des circuits

Par contre si vos 4 fils alimentent un même tableau, ce n'est pas bon

Carminas

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Par Nono Mario

Nono Mario

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Message(s) : 208

08/07/2017 à 23h04

Bonsoir,

Qu'entendez vous par: Par contre si vos 4 fils alimentent un même tableau, ce n'est pas bon

En résumé, du tableau n°1 vers le tableau n°2, j'ai 2 fils pour la phase et 2 pour le neutre.
Il y a 2 fils maxi par borne.
Mais, je sais que j'aurai préféré y voir un 10mm2 entre les tableaux...

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

09/07/2017 à 06h43

Nono Mario a écrit :
Bonsoir,

Qu'entendez vous par: Par contre si vos 4 fils alimentent un même tableau, ce n'est pas bon

En résumé, du tableau n°1 vers le tableau n°2, j'ai 2 fils pour la phase et 2 pour le neutre.
Il y a 2 fils maxi par borne.
Mais, je sais que j'aurai préféré y voir un 10mm2 entre les tableaux...

salut
c'est ces 2 fils pour une même phase et 2 fils pour le même neutre qui posent problème, c'est interdit et dangereux, si un fils se coupe,mal serré tout passe par un seul.

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Par Carminas

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Message(s) : 9757

09/07/2017 à 07h26

Si vraiment vous ne pouvez pas repasser de cable plus gros et que 4,5kW ne vous suffisent pas, une solution aux norme et sécurisée est de procéder comme ceci.

Dans votre cas c'est du 2,5mm2 et le disjoncteur tetra est en 20A mais le principe reste le même

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Par Nono Mario

Nono Mario

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Message(s) : 208

09/07/2017 à 08h27

Bonjour,

Ok, en fait, je ne pensais pas changer la ligne, je pensais juste mettre un peu de neuf dans le tableau uniquement...
Passer en disjoncteurs à clic (plus pratique) que des portes fusibles...aussi ajouter un ID Type A (absent au tableau)

Je vais étudier la solution de Carminas avec le tétra ...

Merci de votre aide
Cordialement

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Par Nono Mario

Nono Mario

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Message(s) : 208

09/07/2017 à 10h34

Rebonjour,

J'observe encore et encore, ce n'est pas du 2,5, mais plus gros, c'est pas du 6mm2, Possible du 4mm2...

Dans ce même tableau (en pj), 2è rangée, le second coupe circuit en partant de la gauche est utilisé de la même façon, il alimente un tableau n°3 en utilisant 2phases et 2 neutre! vive les surprises!

Concernant le tetrapolaire, je présume qu'il en faudra donc une 2ème?

comment doit on le brancher? J'ai 2P2N, et le plan du tétraplégique, c'est 3P 1N....?pouvez vous m'éclairer?

Concernant leur calibre, est-ce que je prends toujours un 20 A, ou un 40 A? sachant que les fils sont plus gros que du 2,5mm2.

C'est une maison ancienne, je n'ai pas envie de repasser des câbles (pour le moment...), mais juste rénover le tableau...

Merci de votre aide
Cordialement

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Par Nono Mario

Nono Mario

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Message(s) : 208

10/07/2017 à 09h57

Bonjour,

Je m'apprête à acheter ce tétrapolaire sur Manomano. Avant de faire un achat pour rien, je préfère être certain...

Siemens - Disjoncteur tetrapolaire 32A Courbe C
Référence : ME3417465

Je rappelle que j'ai 2 phases et 2 neutres en 4mm2 qui alimentent un second tableau, ce disjoncteur est il vraiment adapté pour protéger ?

Merci de votre soutien...
Cordialement

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Par Carminas

Carminas

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Message(s) : 9757

10/07/2017 à 10h10

Bonjour

Non ce n'est pas bon.
Avec du 4², 25A maxi
Avec du 2,5² 20A maxi

Les poles d'un tetra sont indépendants et tous protégés. Donc pas gênant si c'est 3P+1N

L'objectif est de pouvoir mettre hors tension le tableau en une seule action.
Si vous mettiez 2 disjoncteurs bipolaires au départ, le risque serai de ne couper que la moitié de l'alimentation du tableau lors d'une maintenance de celui-ci et de s'électrocuter en manipulant

Par ailleurs tout ceci suppose que vous ayez 2 interrupteurs différentiels indépendant dans votre second tableau (cf. mon schéma)

Carminas

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Par Nono Mario

Nono Mario

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Message(s) : 208

10/07/2017 à 10h21

Bonjour,

Pour l'instant, c'est un porte fusible de 32A qui est en amont de ces 4 fils.

Mon Tableau n°1 (img3004), et mon tableau°2(img3015)

Je change petit à petit...je m'attaque au 1er tableau.

Donc, sur le tableau N°1, je pose 2 tetra, remplaçant les coupe circuit 32A (2è rangée gauche img3004) par 2 titra de 25A.

Merci de votre soutien.

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Par Carminas

Carminas

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Message(s) : 9757

10/07/2017 à 10h27

Aujourd'hui les sections sont doublées, donc le calibre est plus élevé.
En fait vous allez pouvoir passer 2 fois 25A

OK pour les 2 tetra en 25A si c'est bien du 4² en aval

Carminas

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Par Nono Mario

Nono Mario

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Message(s) : 208

10/07/2017 à 10h33

Et bien, j'ai l'impression que oui.
C'est plus gros que du 2,5, et c'est pas du 6...

Comment puis en être certain?
Je mesure au pieds à coulisse le diamètre?

Merci

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Par Carminas

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Message(s) : 9757

10/07/2017 à 10h37

Le 6 est forcément multibrin

Le pied à coulisse est une bonne solution puis PI d²/4

Carminas

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Par Nono Mario

Nono Mario

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Message(s) : 208

10/07/2017 à 12h31

Ok, bon, je regarde cela...
Par ailleurs, si je dois prolonger (d'environ 2 m) ces 4 fils de 4mm2(si c'est bien du 4mm2...), comment puis je faire, le 4mm2 ne s'utilise plus...quelle section de fils doit-on utiliser?

Si j'ai bien compris, dans ma logique, je passe en section plus grosse (genre 6mm2), mais le disj sera de la taille du 4mm2, est-ce exact?
Cordialement

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

10/07/2017 à 12h35