Ajout d’un disjoncteur à un tableau

Par Elektrik

avatar - Elektrik
Apprenti bricoleur
Message(s) : 39
le 06/07/2020 à 18h30
Bonjour.

Je dispose d'un tableau ancien avec un mélange portes fusibles- disjoncteurs.

Je souhaite un nouveau disjoncteur au bout de la dernière ligne.

Voici la disposition (de gauche à droite) de la fin de cette ligne :

Porte-fusible A/ Contacteur jour nuit.

Je souhaite ajouter le nouveau disjoncteur à la droite du contacteur jour nuit.

Puis-je ajouter ce disjoncteur en le reliant au porte fusible A (ça me semble peut être à tort plus logique de le relier à un porte fusible quitte à sauter un élément) ?

Si oui, puis-je faire ça en utilisant du fil (section 2.5 mm² puisque le nouveau disjoncteur est réservé à des prises) au lieu du peigne ?

Qu'en pensez-vous ?
Quelles sont les précautions à prendre pour l'opération (en plus de celle consistant à travailler hors tension) ?

Merci pour vos précieuses réponses.

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Liste des réponses

Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 6951
le 06/07/2020 à 18h44
Bonjour

Je dirais que tout dépend comment est l'existant.

Une photo du tableau actuel aiderait à vous répondre

Carminas
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Par Elektrik

avatar - Elektrik
Apprenti bricoleur
Message(s) : 39
le 06/07/2020 à 18h59
Merci de votre retour

Désolé le format des images est trop lourd ... impossible d'envoyer

Y aurait il un truc sur le tableau que je pourrais vous décrire facilement ?

Au niveau des précautions à prendre, que dois-je faire à part mettre tout hors tension ?

Comment auriez-vous procédé ?
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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 6951
le 06/07/2020 à 19h02
Passez par un site hébergeur d'images ou réduisez la résolution avec un logiciel type Paint

Carminas
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Par Elektrik

avatar - Elektrik
Apprenti bricoleur
Message(s) : 39
le 06/07/2020 à 22h50
Bonne idée Top !

Merci pour l'idée.

Image 2 : Intégralité du tableau

Image 1 : la deuxième et dernière ligne du tableau, sur laquelle je souhaite faire l'ajout

Images jointes :

image1.jpg image2.jpg
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Par Elektrik

avatar - Elektrik
Apprenti bricoleur
Message(s) : 39
le 06/07/2020 à 22h54
La configuration pourrait vous sembler bizarre.

Les cables d'EDF entrent dans le (seul) disjoncteur différentiel.
En sortie de ce disjoncteur différentiel, les cables viennent alimenter les peignes phase et neutre de la première ligne.

Quant à la deuxième ligne (sur laquelle il n'y a pas de disjoncteur différentiel), elle a deux peignes alimentés depuis les peignes de la première ligne ...

Que pensez-vous de cette installation ? (on a l'air bien loin des tableaux présentés par les normes)
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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 6951
le 06/07/2020 à 23h01
C'est usuel dans ce genre de vieux tableaux.

Cela reste sécurisé ce qui est l'essentiel.

Perso j’achèterai 3 disjoncteurs Schneider identiques aux autres, je virerais les 2 porte fusibles Hager et je mettrai les 3 nouveaux disjoncteurs à droite en déplaçant le contacteur.
Et je ferai une liaison avec 2 peignes plus longs.

Carminas
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Par Elektrik

avatar - Elektrik
Apprenti bricoleur
Message(s) : 39
le 07/07/2020 à 11h12
Bonjour.

Merci pour les explications.

Effectivement c'est une bonne idée pour rendre la ligne plus propre.

Et en attendant, l'idée (qui consiste à ajouter un disjoncteur en le reliant à un autre déjà existant par un fil phase et un fil neutre) fonctionne t-elle ?

Est-elle faisable ?

Le choix de la marque du disjoncteur ajouté est-il vraiment important (autre que l'esthétique) ?

Quelles sont les précautions autre que travailler hors tension ?

Et quant à la sécurité il y a en fait un problème ... puisque l'installation (malgré les fils verts jaune qu'on voit) n'est pas relié à la terre !
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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 6951
le 07/07/2020 à 20h50
Bonsoir

Citation :

Et en attendant, l'idée (qui consiste à ajouter un disjoncteur en le reliant à un autre déjà existant par un fil phase et un fil neutre) fonctionne t-elle ?

Est-elle faisable ?


Oui, c'est crade, mais c'est faisable

Citation :

Le choix de la marque du disjoncteur ajouté est-il vraiment important (autre que l'esthétique) ?


Oui, car l'alignement des bornes n'est pas le même d'une marque à l'autre
Voyez d'ailleurs actuellement, les peignes sont tordus pour raccorder les 2 portes fusibles Hager

Citation :

Quelles sont les précautions autre que travailler hors tension ?


Bien serrer les connexions

Citation :

Et quant à la sécurité il y a en fait un problème ... puisque l'installation (malgré les fils verts jaune qu'on voit) n'est pas relié à la terre !


Donc primordial qu'il y ait des différentiels 30mA





Carminas
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Par Elektrik

avatar - Elektrik
Apprenti bricoleur
Message(s) : 39
le 07/07/2020 à 22h01
ça marche

Parfait !

Et concernant la mise à la Terre, peut-on la faire soi-même dans un appartement (en reliant le gros fil vert jaune à un pot de fleurs par exemple).

(Manifestement, vu les tests qu'on fait certains voisins, il semblerait que c'est tout l'immeuble qui n'est pas relié à la Terre.)

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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 6951
le 07/07/2020 à 23h28
Bonjour

Non bien entendu, ce n'est pas possible.

Il faut que vous demandiez à l'occasion de la prochaine AG de copropriétaires.

Vous inspirer de ceci

Images jointes :

NF C 15-100 A3 456F Annexe C.JPG

Carminas
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Par Elektrik

avatar - Elektrik
Apprenti bricoleur
Message(s) : 39
le 08/07/2020 à 18h54
Merci pour la réponse et la lettre type Carminas.
(La procédure avec le bailleur risque d'être longue ... Mouais...)

Je voudrais juste comprendre pourquoi une mise à la Terre n'est pas possible en enfouissant (peut être naïvement) le gros fil vers jaune dans un bac de terre.
En fait j'ai mesuré la tension entre la phase d'une prise et de la terre entreposé dans un bac : on a bien 230 V,
Pourquoi donc est-ce insuffisant pour jouer ce rôle ?
Est-ce mieux que rien ?

Quant à la tension entre la phase et le petit bâtonnet de la prise, on a 0 V : c'est ce qui m'avait interpellé.

Merci encore pour ce temps consacré à me répondre.
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 7992
le 08/07/2020 à 19h22
bonsoir


le but d'une prise de terre est d'évacuer un courant de fuite.

Pour imager la chose : je ne voit pas comment un fleuve pourrait évacuer une crue dans un verre à jus fruits.

@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par Elektrik

avatar - Elektrik
Apprenti bricoleur
Message(s) : 39
le 08/07/2020 à 21h05
Bonsoir Efred.

ça ne sera donc pas possible à cause du fait que la capacité de ce pot de fleurs est limité ... alors qu'un courant réellement évacué à la Terre pourra parcourir du chemin et de dissiper

Est-ce bien ça ?

Mais malgré tout, le courant qui serait évacué dans ce pot de terre ne serait plus sur la carcasse de la machine à laver.

N'aura t-on pas au moins gagné ça ? Ou bien est-ce vraiment d'aucune utilité ?

Merci
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 7992
le 08/07/2020 à 21h09
inutile, vain.

@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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