anomalie compteur électronique ?

jmiruch

Petit nouveau

Message(s) : 1

05/09/2012 à 19h36

Bonjour, Depuis 2 ans nous sommes confrontés à des factures EDF astronomiques, baséessur des niveaux de consommation dont nous ne trouvons pas l'origine. Deeux électriciens sont déjà passés, contrôle visuel du compteur par agent EDF... Je viens de constater quelquechose qui me parait étrange : alors que seul un disjoncteur 16A est enclenché mais les prises desservies sont débranchées, quand je lis la séquence 4 sur mon compteur électronique (triphasé), en appuyant sur la touche défilement du compteur je lis : ph1 = 0 A ph2 = 0 A Ph3 = 0 A Ph123 = 0 W Ph123 = (chiffre variable allant de 0 à 350 VA que signifie ce dernier chiffre qui fluctue au petit bonheur ? est-ce possible alors qu'aucune consommation n'est relevée ? Merci de votre assistance éclairée !

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Réponses

Par castor

castor

Architecte

Message(s) : 1889

05/09/2012 à 23h48

Bonjour

Pourquoi ne pas rester sur le forum où tu as déjà eu des réponses ...
Se disperser n'apporte rien .. si ce n'est une vue incomplète des détails pour les contributeurs bénévoles ...

Cordialement

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Par piwi5

piwi5

Promoteur

Message(s) : 2250

06/09/2012 à 08h53

Avé tout le monde,

me revoili me revoilou.

Pour commencer, une notice ERDF du compteur électronique.
Ta réponse est dans le lien, c'est la puissance apparente instantanée.
Si il fluctue avec toute l'installation coupée, c'est que tu as pas tout coupé ou tu as un défaut sur ton installation.

Quelle est la vitesse de fluctuation.
Pour comparer avec les anciens compteurs mécaniques, un tour de roue cranté équivalait à un 1 VA.

Pour tester toute l'installation, coupe le disjoncteur général et regarde si celà bouge.

Bonne journée.

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Par fabnini

fabnini

Contremaître

Message(s) : 431

06/09/2012 à 20h21

salut piwi ... de retour de vac ?

ta réponse m’étonne ... les compteur des tarifs bleu ne compte que les W sans tenir compte des VA...

de plus, 300VA et 0 W, cela doit être purement capacitif ... tu ne pense pas ?

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Par castor

castor

Architecte

Message(s) : 1889

06/09/2012 à 20h35

fabnini a écrit :
salut piwi ... de retour de vac ?

ta réponse m’étonne ... les compteur des tarifs bleu ne compte que les W sans tenir compte des VA...

de plus, 300VA et 0 W, cela doit être purement capacitif ... tu ne pense pas ?

Bonjour

J'ai un compteur TRI perso (modèle ERDF) .. il affiche bien les VA
Par contre, j'ai un compteur ERDF ST ( sans contacts , ni téléinfo) , et là, je n'ai pas d'affichage des VA

¨Pour ce qui est de l'affichage 0-300 VA - et W=0), oui, celà sent le capacitif (ligne , antiparasite, filtre parasurtenseur, ...)
mais comme c'est instable, celà dénote un mauvais contact (ou défaut) quelque part sur cette ligne ...
et si le courant reste à "0" , c'est lié à l'affichage (pas de décimale) , et au bfuiltrage de cet affichage, mais de toutes façons, le courant semblant aléatoire reste faible ....

PS : mais rien à voir avec une consommation jugée "excessive" .....

Cordialement .

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Par fabnini

fabnini

Contremaître

Message(s) : 431

06/09/2012 à 20h38

autant pour moi ...

je voulais dire:

les compteur des tarifs bleu ne compte que les Wh sans tenir compte des VAh...

je veux dire par la que le fait d'avoir des VA affiché n'implique pas une consommation si les W reste a 0

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Par piwi5

piwi5

Promoteur

Message(s) : 2250

10/09/2012 à 21h08

Avé mon Fabnini,

tu touches du doigt un bon sujet.
En tarif bleu donc tarif < 36kva , le fournisseur vend des kWh, c'est l'index de consommation que l'on relève sur les compteurs pour la facturation .
En mono S (VA) = UI et P(W) = UI cos phi ( je sais pas faire le signe phi sur mon PC

)

Si en tarif bleu une installation consomme 3000 w et que l'installation est purement résistifs, un compteur 15 A suffira probablement car elle consommera 3000VA. ( cos phi = 1 ) ( S=P )
Si elle consomme 6000 VA, le fournisseur facturera toujours 3000 W x le nombre d'heures, mais il faudra un abonnement 30 A dit "6 kVA" (en fait 230 x 30 = 6.9 kVA) donc plus coûteux.

les CBE tri ( compteur électronique triphasé pour notre cas ) ont la capacité de mesurer en instantanée l'intensité pour chacune des 3 phases, la puissance active ( en W ) et la puissance apparente ( en VA )
Comme en tarif bleu, on ne différencie pas les S et P, 1 tour de roue sur compteur mécanique ou 1 impulsion du voyant du CBE sur la facade est mesuré en VAh ( pas 1 VA , je m'a suis troupé

) mais on préfère l'écrire en Wh

Voilà mon Fab, merci de m'avoir redressé l'esprit , les unités sont importantes et c'est clair qu'en 1 h, on peut en faire des choses.

Bisous à tous.

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Par fabnini

fabnini

Contremaître

Message(s) : 431

10/09/2012 à 22h13

piwi5 a écrit :

Si elle consomme 6000 VA, le fournisseur facturera toujours 3000 W x le nombre d'heures, mais il faudra un abonnement 30 A dit "6 kVA" (en fait 230 x 30 = 6.9 kVA) donc plus coûteux.

les CBE tri ( compteur électronique triphasé pour notre cas ) ont la capacité de mesurer en instantanée l'intensité pour chacune des 3 phases, la puissance active ( en W ) et la puissance apparente ( en VA )
Comme en tarif bleu, on ne différencie pas les S et P, 1 tour de roue sur compteur mécanique ou 1 impulsion du voyant du CBE sur la facade est mesuré en VAh ( pas 1 VA , je m'a suis troupé ) mais on préfère l'écrire en Wh

salut,

ne trouve tu pas que tu te contredit?
au début tu dit que le compteur ne compte que les Wh :
"Si elle consomme 6000 VA, le fournisseur facturera toujours 3000 W x le nombre d'heures"

et ensuite tu dit que le compteur ne fait pas de distinction entre les Wh et les VAh :
"Comme en tarif bleu, on ne différencie pas les S et P, 1 tour de roue sur compteur mécanique ou 1 impulsion du voyant du CBE sur la facade est mesuré en VAh ( pas 1 VA , je m'a suis troupé

) mais on préfère l'écrire en Wh"

pour moi, le CBE ne compteur que les Wh. si le consommateur est purement capacitif ou purement inductif, le cos phi sera proche de 0, S ( soit U x I ) aura une valeur ( ici 300VA ) mais P ( soit U x I x cos phi ) sera proche de 0.

S = 300VA
sous 230V signifie que I = 300/230 = 1.3 A
mais pour que W = 0 il faut un cos phi a 0
cos phi = 0 / 300 = 0 cos phi = W / ( U x I )

je pense qu'il peut y avoir un courant, mais pas de consommation... et donc pas de mouvement du voyant et 0 kWh compté.

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Par piwi5

piwi5

Promoteur

Message(s) : 2250

10/09/2012 à 22h28

Hé, Hé, Hé Gnarc, Gnarc, Gnarc

pour 1 CBE bleu, on fait pas de distinction entre résistif capacitif ou inductif.
oui , on mesure des wh, tu as raison mais le cos ne sera jamais à O, non ?
Il sera proche de 1, la différence sera si minime que P = S.

Mais oui, le compteur affichera des kWh

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

10/09/2012 à 22h31

Salut les heureux des Elfes ..(ERDF) $Clin d\'oeil$

Bon ben on vous laisse en famille les gars

D'un autre coté 350VA ... il suffit de pas grand chose !! Un extracteur hygro + une VMC + un contacteur + ......
.....et par contre on croit que tout est éteint

Salut les p'tits loups $Clin d\'oeil$

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Par piwi5

piwi5

Promoteur

Message(s) : 2250

10/09/2012 à 22h35

Ben quoi, je m'ennuie alors je lance une boulotte pour faire causette.

Bisous mon Jean luc

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Par fabnini

fabnini

Contremaître

Message(s) : 431

10/09/2012 à 22h42

piwi5 a écrit :
Hé, Hé, Hé Gnarc, Gnarc, Gnarc

pour 1 CBE bleu, on fait pas de distinction entre résistif capacitif ou inductif.
oui , on mesure des wh, tu as raison mais le cos ne sera jamais à O, non ?
Il sera proche de 1, la différence sera si minime que P = S.

Mais oui, le compteur affichera des kWh

proche de 1 ?
pourquoi ne serait il jamais proche de zéro ?

le cos phi dépend du consommateur. comme le souligne désinscrit, un contacteur seul, suffit a produire une intensité ( même minime ) avec un cos phi déplorable. donc des VA mais pas de W ...

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Par piwi5

piwi5

Promoteur

Message(s) : 2250

10/09/2012 à 22h45

Le radar automatique nous flashe bien, l'ampoule éclaire fort la nuit
et pourtant il consomme pas mais par contre,
ils savent consommer dans notre porte monnaie,
même si il est proche de 0.

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

10/09/2012 à 23h09

... et la petite lampe anti moustique devant la baie vitrée...elle flashe aussi ..voire elle fait des grillades aux frais de l'abonné ..

...Et les voyants de la minuterie qui ne s'eteignent que si on appuie sur le bouton...
Ah Merde !!! maintenant la lumière est allumée

Ok je sors ...pas d'inquiètude Dans 3mn elle va s'éteindre

sans moi !! $Clin d\'oeil$

A+

JL

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Par piwi5

piwi5

Promoteur

Message(s) : 2250

10/09/2012 à 23h21

..... J'ai ma lumière qui s'éteint, je crois qu'il est temps
de ronfler, je suis à zéro et je compte plus les mots.

Allez sans rancune, le sourire ne compte pas,
l'amitié est donner sans compter,
Bisous mon Fabnini et mon JLS.

Faites de beaux rêves les petits,
Ours brun s'en va dans son coin,
faire ronflette à côté de sa blondinette.

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

10/09/2012 à 23h35

Salut

Complément d'histoire à dormir !! $Clin d\'oeil$

Faites de beaux rêves les petits,
Ours brun s'en va dans son coin,
Ses yeux deviennent tout riquiqui
Sinon demain je serais tout chafoin.
Donc ronflette à côté blondinette.
Je n'ose même pas la rime en "ette"

Mais dis donc, ça rime saperlipopette !!