créer ma liaison équipotentielle

Par lj1982

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Chef de chantier
Message(s) : 913
le 01/08/2020 à 16h19
Bonjour,
je continue peu à peu à essayer de résoudre divers problèmes indiqué sur mon diagnostic électrique.

Aujourd'hui, je voudrais m'attaquer à la liaison équipotentielle car il est indiqué : la continuité électrique de la LES n'est pas satisfaisante (résistance supérieur à 2 Ohm). De plus, elle n'est pas visible.

J'ai déjà 2 questions :
- est-ce que vous ne pensez pas que cette liaison est tout simplement inexistante ? Est-ce que c'était obligatoire en 1984, date de construction de ma maison ? De plus, je ne pense pas avoir de liaison equipotentielle principale : je doute que les rails du placo (plafond) ou le métal de la dalle soit raccordé et l'on m'a fait des travaux neufs en sous-sols et je ne crois pas non plus que la structure métallique du placo a été raccordé.
- a quoi servent cette LES ou LEP ? je sais qu'il s'agit de tout mettre au même potentiel, mais quand se pose ce genre de problème ? Fuite électrique ? Foudre ?

- Sur le plan pratique, j'ai :
une baignoire : le robinet est alimenté en PER, je ne vois donc pas comment le raccorder. Il y a également une baguette métallique de finition, la bonde d'évacuation... mais je ne crois pas que ces éléments doivent être raccordés. Elle est posé sur pieds métalliques : devrait-il être raccordé également ?
plusieurs éviers/toilettes : alimentés en cuivre, puis flexible
Toutes mes évacuations sont en plastique, et je n'ai pas de cadre de porte en métal, uniquement des éléments métalliques comme les poignées de porte.
- un robinet extérieur alimenté en PER

Ce que je pensais faire :
- Je pense sortir un câble 6mm2 à l'arrière de mon tableau électrique et raccordé la terre sur le tube en cuivre situé 50 cm au dessus avec un raccord dédié(il faudra que j'enlève la peinture sur le tube au niveau du raccord).
Ce raccord sera donc situé à 4 mètres de mon arrivée d'eau (j'ai lu quelque part qu'il était bien de se raccorder au plus près), à 5 mètres de mon chauffe-eau, lui même situé à 1 à 3 mètres de la salle de bain, des toilettes, de la cuisine.
- également relier le tube d'eau froide, au tube d'eau chaude, même si les 2 éléments le sont déjà par des colliers métalliques.

Qu'en pensez-vous ? Est-ce suffisant et surtout la bonne manière de procéder ? Il est beaucoup plus compliqué de faire des raccordements plus proche des points d'eaux (mais je pourrais faire le raccordement au dessus du chauffe-eau), et je n'en comprends pas l’intérêt.

PS : en photo la baignoire, les 2 éviers, le chauffe-eau (situé dans le garage sous l'habitation) et l'arrière du tableau électrique où je peux faire sortir la terre et la connecter au tube en cuivre.

Images jointes :

IMG_20200801_155007.jpg IMG_20200801_154437.jpg IMG_20200801_154418.jpg IMG_20200801_154941.jpg IMG_20200801_154301.jpg
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Par lj1982

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Message(s) : 913
le 04/08/2020 à 22h10
Bonjour,
Personne pour me renseigner su ce sujet ?

En résumé (mon post initial est très long), si je me connecte sur le bornier de terre de mon tableau principal jusqu'à mon tuyau d'eau froide (1mètre de distance) avec le connecteur en photo jointe :
- est-ce correct et sans risque ? Ca me fait un peu peur de connecter mon tableau électrique à ma tuyauterie...
- est-ce suffisant ? Je serais à 5 mètres au max de mes robinets

Merci d'avance

Images jointes :

IMG_20200804_215956.jpg
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Par Carminas

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Promoteur
Message(s) : 6951
le 05/08/2020 à 07h39
Bonjour

Je vous invite à lire ce document, notamment à partir de la page 9, qui devrait répondre à la plupart de vos question.

A noter que les rails de placo ne se relient ni la LEP ni à la LES.
Les canalisation en PER non plus.

En résumé et en supposant que vous n'ayez pas de grosse masses métalliques (type poutrelle de loft)
- pour la LEP vous reliez en 10² les arrivées eau/gaz/chaudière au plus près de leur point de départ à votre bornier de terre du tableau.
- pour la LES vous reliez en 2,5² les canalisation métalliques de votre sdb (s'il y en a) à votre bornier de terre du tableau (ou vous faites une interconnexion locale avec toutes les terres de la sdb)

A noter que la LES est une liaison redondante par rapport à la LEP (il y a le mot Supplémentaire dedans),

Images jointes :

Documents joints :

Carminas
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Par lj1982

avatar - lj1982
Chef de chantier
Message(s) : 913
le 05/08/2020 à 16h29
Merci Carmina, j'ai lu le document une première fois, je ne suis pas sur d'avoir encore tout compris.

- pour la LEP, c'est simple, je relie mon bornier de terre à mon tuyau d'arrivée d'eau froide. J'avais compris que je devais utiliser du 6mm2 soit la moitié de la connexion alimentant le tableau et le minimum. Je ne comprend pas trop l’intérêt de me connecter au plus près de l'arrivée (robinet d'arrêt situé dans mon garage ?) et non pas au plus près de mon tableau (plus simple et seulement à 3 mètre de l'arrivée d'eau.

- pour la LES, je ne comprend pas son intérêt : tout mes tuyaux seront déjà reliés à la terre par la LEP puisque mes tuyau en cuivre sont continue et passe à travers la dalle et des murs.. Est-ce nécessaire dans mon cas ? ce ne sera pas simple voire impossible dans la salle de bain.

- est-ce que les pieds métalliques de la baignoire doivent être reliés ?
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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 6951
le 05/08/2020 à 16h46
Pour la section de la LEP, c'est la moitié de la section des fils phase/neutre en sortie du DB.
En général c'est du 16², donc LEP en 10²
Mais si c'est du 10², LEP en 6²

Pour la LEP, l'usage est de le faire une fois au plus près du point de pénétration qui ensuite dessert tout.
Mais ce n'est pas une obligation, il faut le faire ailleurs

Pour la LES comme je vous l'ai dit c'est une liaison redondante par rapport à la LEP.
L'idée est que si la LEP est défaillante, on a une 2ème sécurité avec la LES

Vous pouvez très bien faire une liaison locale : relier ensemble tuyaux cuivre sdb avec les fils de de terre des circuits prises, éclairage, chauffage

Si la baignoire elle même n'est pas métallique, pas besoin de relier les pieds.

Carminas
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Par lj1982

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Chef de chantier
Message(s) : 913
le 05/08/2020 à 18h18
OK merci carminas. Ce que je vais faire c'est relié mon tableau electrique au tuyau au plus près car si je vais vers le départ, c'est l'endroit ou j'entrepose ce qui part à la déchèterie, donc un risque d'abimer la liaison.

Je peux éventuellement doubler cette liaison en la raccordant aussi vers le chauffe eau.

Enfin, pour la LES, ce ne sera plus possible dans la salle de bain, mais dans la cuisine (soit à 50cm de la salle de bain), je pourrais à terme prendre la terre du lave vaisselle ou du lave-linge.
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Par lj1982

avatar - lj1982
Chef de chantier
Message(s) : 913
le 06/08/2020 à 21h20
J'ai trouvé une photo de dessous ma baignoire que : on distingue un fil de terre peut-être connecté à une espèce de visse. En revanche, les fils devaient partir ailleurs. Peu-être sur les pieds de la baignoire qui a été changé successivement en 2010 puis 2015 ?

J'ai aussi trouvé un fil en 6mm2 qui traverse mon grenier sans gaine autre que la vert/jaune et qui doit descendre vers la baignoire.

Qu'en pensez-vous ? J'ai bien l'impression que cette liaison n'est plus connectée à rien.

Images jointes :

DSC04110_02.jpg DSC04110_03.jpg
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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 6951
le 06/08/2020 à 22h29
Cela ressemble effectivement à une LES.
Mais difficile à distance de vous dire si elle est reliée à quelque chose.
Déconnectez la du tuyau et testez au multimètre la continuité par rapport au bornier de terre du tableau.

Carminas
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Par lj1982

avatar - lj1982
Chef de chantier
Message(s) : 913
le 06/08/2020 à 22h44
Bonne idée. Je la déconnecterais au tableau car je n'ai pas accès à ce câble sous la baignoire.

Sans certitude que ce soit ça mais ça me paraît très probable.
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Par lj1982

avatar - lj1982
Chef de chantier
Message(s) : 913
le 09/08/2020 à 23h17
Carminas a écrit :

Pour la section de la LEP, c'est la moitié de la section des fils phase/neutre en sortie du DB.
En général c'est du 16², donc LEP en 10²
Mais si c'est du 10², LEP en 6²



Carminas, pouvez-vous me préciser comment on calcule la section de la LEP ? J'ai lu ici et là qu'il s'agissait de la moitié du conducteur principal de protection (or, je ne l'ai encore pas identifié) et parfois qu'il s'agissait d'un minimum.

Mes fils phase/neutre en sortie du DB sont peut-être en 16mm2 au final (je n'arrive pas à mesurer mais je vais pouvoir comparer avec mes fils 10mm2).

Si je fais ma LEP en 10mm2 mais que mon alim est en 10 aussi ainsi que ma terre, est-ce un problème ?
Je me dis que qui peut le plus peut le moins...
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 7992
le 10/08/2020 à 08h44
hello

C'est à faire en fonction du calibre maxi du DB

Por un DB 30/60, la section d'alim sera 16² mini, donc LEP en 10mm²

@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par lj1982

avatar - lj1982
Chef de chantier
Message(s) : 913
le 10/08/2020 à 10h23
efred a écrit :

hello

C'est à faire en fonction du calibre maxi du DB

Por un DB 30/60, la section d'alim sera 16² mini, donc LEP en 10mm²

@+

mais mon db est un 15/45. Je pense que mon abonnement est un 45 watt.
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 7992
le 10/08/2020 à 12h37
lj1982 a écrit :

efred a écrit :

hello

C'est à faire en fonction du calibre maxi du DB

Por un DB 30/60, la section d'alim sera 16² mini, donc LEP en 10mm²

@+

mais mon db est un 15/45. Je pense que mon abonnement est un 45 watt.




euh, de 15 à 45A

si le DB est un 15/45, alors la section mini d'alim est de 10², donc la LEP en 6mm² mini


perso, je la ferait quand même en 10²

@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 17702
le 10/08/2020 à 13h50
lj1982 a écrit :

efred a écrit :

hello

C'est à faire en fonction du calibre maxi du DB

Por un DB 30/60, la section d'alim sera 16² mini, donc LEP en 10mm²

@+

mais mon db est un 15/45. Je pense que mon abonnement est un 45 watt.


salut
tu voulais dire 45 A,(9kVA)
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Par lj1982

avatar - lj1982
Chef de chantier
Message(s) : 913
le 10/08/2020 à 14h12
Oui, c'est ça bien sur.

Si le 6mm2 est bien un minimum (j'ai lu dès fois que la section devait être impérativement la moitié de la section d'un conducteur existant), je vais donc en effet partir sur du 10mm2 si ça ne pose pas de problème.

A noter que je ne suis même pas sur que ma connexion à la terre soit au moins à 10mm2. je dois vérifier cela.
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Par lj1982

avatar - lj1982
Chef de chantier
Message(s) : 913
le 10/08/2020 à 18h05
Autre question : comment tester la qualité de cette liaison équipotentielle ? Suffit-il de mesurer la resistance au multimètre entre un tuyau et mon tableau électrique ?
Ou faut-il un autre appareil, un telluromètre ?
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