Ma lampe LED ne s’éteint pas

Par Libellule

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Apprentie bricoleuse
Message(s) : 21
le 29/10/2017 à 16h19
Bonjour,
Je voulais remplacer une ampoule halogen grillée (elles ne durent pas longtemps) par une ampoule LED
qui éclaire bien
Le problème que je rencontre, lorsque je veux éteindre la lampe reste un peu éclairée elle ne s'éteint pas completement
Alors que dans ma cuisine et ma salle de bain elles s'éclairent bien et elles s'éteignent normalement
Dans mon couloir l'interrupteur est un va et vient qui a été changé dernièrement
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avatar - 3ieme type
Chef de chantier
Message(s) : 834
le 29/10/2017 à 16h28
Bonjour libellule (joli pseudo)

Une petite photo du luminaire, voire de sa fiche signalétique (là où se trouvent ses caractéristiques)? et une petite photo de l'ampoule enlevée et de celle mise à la place?
J'ai tout remplacé chez moi par des leds, c'est le top, aucun problème de ce genre, et en plus ça éclaire, et tout de suite quand on bascule l'interrupteur, et mieux qu'avant, et ça ne ronfle plus.

A tout hasard , même si je n'y crois pas trop, inverse les connections phase/neutre sur l'alimentation du luminaire.
Pas de blague, coupe le jus avant.

@+

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Par Bob35

avatar - Bob35
Architecte
Message(s) : 1514
le 29/10/2017 à 16h48
Bonjour ,
Cette question concernant l'éclairement résiduel de ces lampes phase coupée autres qu'à incandescence est récurrente. Ces lampes comprennent en tête une alimentation continue basique qui a la fâcheuse tendance, pour les modèles bas de gamme, à être sensible à la tension induite dans le fil coupé par l'interrupteur surtout sur les va et vient dont le retour lampe côtoie les navettes et provoque des courants induits comme un transfo suffisant pour qu'elles éclairent, .
Certains préconisent de brancher un condensateur en parallèle avec chaque lampe pour "étouffer" la tension induite phase coupée .
@+
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avatar - 3ieme type
Chef de chantier
Message(s) : 834
le 29/10/2017 à 17h04
Des infos intéressantes de Bob35. Faible consommation=augmentation de l'impédance d'entrée=plus grande sensibilité aux tensions induites. Autant j'ai rencontré ce phénomène avec ces saloperies de "basse consommation" qui ne sont autre chose que des tubes fluorescents repliés, autant je ne le rencontre pas avec des leds? Configuration favorable dans mon installation? Si quelqu'un sait produire des schémas équivalents faisant toute la lumière sur ces sujets, ça permettrait de s'instruire..

Mais bon.. pour l'instant je ne suis pas sûr que ces digressions aident beaucoup libellule.

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avatar - 3ieme type
Chef de chantier
Message(s) : 834
le 29/10/2017 à 18h37
2 infos:

Le condensateur cité par Bob35 doit être de l'ordre de 100nF

Certains auraient retrouvé un fonctionnement normal après avoir remplacé leurs interrupteurs bas de gamme par des interrupteurs de qualité, comme si certains bas de gamme avaient un défaut d'isolement et laissaient passer des picaillons, même éteints? Curieux

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Par Dom91

avatar - Dom91
Chef de chantier
Message(s) : 993
le 30/10/2017 à 09h46
3ieme type a écrit :

Certains auraient retrouvé un fonctionnement normal après avoir remplacé leurs interrupteurs bas de gamme par des interrupteurs de qualité, comme si certains bas de gamme avaient un défaut d'isolement et laissaient passer des picaillons, même éteints? Curieux



Bonjour,

Ca je n'y crois pas trop, un inter a un écart suffisant entre les pôles pour que ça ne se produise pas.
Par contre, peut être que du coup, les gens ont intervertis ph/N (ça suffit parfois).

Une LED, il ne faut pas grand chose pour qu'elle s'allume. J'en ai chez moi qui mettent plusieurs dizaines de secondes à s'éteindre complétement.
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avatar - 3ieme type
Chef de chantier
Message(s) : 834
le 30/10/2017 à 10h32
Bonjour,

Oui je suis dubitatif aussi. Mais pourquoi chez moi où j'ai tout remplacé, y compris les tubes fluo par des tubes Led, il n'y a aucun phénomène de ce genre? Il y a quelque chose à comprendre. Install de 81 triphasée avec coupures unipolaires par fusibles (et non disjoncteurs) au tableau, et donc tous les neutres reliés entre eux. Mais je ne vois pas a priori de rapport.
Les leds, j'en ai de toutes sortes: spots en 240V direct, comme en 12V, guirlande lumineuse, ampoules de diverses provenances, tubes leds sur anciennes réglettes fluo où j'ai fait la totale avec suppression ballast et starter pour alimenter en 240V direct et même un plafonnier LED COB (coated on board).

nota: quand sur un matériel il y a une indication de raccordement L/N je respecte strictement, mais je ne suis pas sûr que ça explique tout.

Sujet méritant d'être creusé de façon précise...

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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 17699
le 30/10/2017 à 11h14
salut
le fait de mettre un condo 100 manofarad / X2/ / 250 volts ou le module yokis CRH3W supprime ce phénomène du courant induit
, il a aussi le fait de mettre, dans le cas de plusieurs spots leds sur le même inter, une lampe classique à la place d'une lampe leed pour qu'il ni est plus ce problème.
Phénomène connu par les professionnels depuis l'arrivée des lampes fluo basse consos.
Je suis intervenu plusieurs fois chez des particuliers pour ça et toujours résolu ce problème avec le condo.
la première fois ce fût en 2010 chez mes enfants, installation neuve faite par mes soins, chez moi je n'ai pas ce problème.
d'inverser neutre / phase ne donne aucun résultat, ce sont ceux qui n'ont rien d'autre à dire par méconnaissance qui colporte cette fausse solution.
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avatar - 3ieme type
Chef de chantier
Message(s) : 834
le 30/10/2017 à 11h39
Salut
Certes, il y a une solution qui marche à tout coup, donc. Mais dire que les fautives sont des tensions induites, ne conduit pas pour autant à distinguer clairement une installation qui pose pb d'une qui n'en pose pas.

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Par Dom91

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Chef de chantier
Message(s) : 993
le 30/10/2017 à 11h43
les3c19 a écrit :

d'inverser neutre / phase ne donne aucun résultat, ce sont ceux qui n'ont rien d'autre à dire par méconnaissance qui colporte cette fausse solution.



Confus Lenz, Volta et même Ampère il me semble, ne seraient pas d'un avis différent (vu leurs travaux) ?

Une petite justification autre qu'une phrase péremptoire peut être ?

On peut aussi considérer que ces gars sont des ignares Yeux au ciel
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 17699
le 30/10/2017 à 12h23
re
les ampoules ne sont pas polarisées,
comment polariser, par exemple, une ampoule baïonnette et une ampoule culot GU10
Ce serait à ceux qui conseille l'inversion phase / neutre d'expliquer pourquoi!
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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 2668
le 30/10/2017 à 13h43
les3c19 a écrit :

re
les ampoules ne sont pas polarisées,
comment polariser, par exemple, une ampoule baïonnette et une ampoule culot GU10
Ce serait à ceux qui conseille l'inversion phase / neutre d'expliquer pourquoi!



Salut les3c19,
Simple ressenti, sans avoir étudié le phénomène de prêt, il y a tout de même une différence au niveau des tensions induites, si c'est le fil de phase qui est coupé par l'interrupteur, donc fil de phase en l'air et fil neutre relié au neutre et à la terre, et si c'est le fil de neutre qui est coupé par l'interrupteur, donc fil de neutre en l'air, non relié à la terre, et fil de phase relié à la phase.
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avatar - 3ieme type
Chef de chantier
Message(s) : 834
le 30/10/2017 à 13h57
Certes, mais inviter la polarisation dans le monde alternatif, un peu étrange, isn'it?

les3c19 a écrit :


les ampoules ne sont pas polarisées,


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Par Libellule

avatar - Libellule
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 21
le 04/11/2017 à 07h54
Bonjour à tous et merci pour vos réponses

Je suis retournée à Castorama pour demander si possible des explications car moi dans les va et vient je n'y connais rien
et le vendeur m'a dit que dans l'interrupteur il fallait ajouter .......... quelque chose je ne m'en souviens plus et que ce quelque chose se vendait chez un fournisseur mais que je n'arriverai pas à l'avoir

Alors je laisse tomber jusqu'à ce que je fasse venir un Electricien pour ma sonnette qui ne fonctionne pas
elle a un problème chaque fois qu'il pleut et maintenant elle ne fonctionne plus du tout
Je vous souhaite une bonne journée
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 17699
le 04/11/2017 à 08h45
Libellule a écrit :


et le vendeur m'a dit que dans l'interrupteur il fallait ajouter .......... quelque chose je ne m'en souviens plus et que ce quelque chose se vendait chez un fournisseur mais que je n'arriverai pas à l'avoir



salut
tu as eu la réponse à ton problème de la part de les3c19( mais pourquoi il se décarcasse) le 30/10/2017 à 11h14
tu peux te procurer ces 2 modèles sans passer par un pro et ce n'est pas à l'interrupteur (sauf si le neutre passe par là) mais sur l'arrivée au plafonnier!
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Par Gérard22

avatar - Gérard22
Chef de chantier
Message(s) : 900
le 04/11/2017 à 11h21
Bonjour,

Les lampes ne sont effectivement pas polarisées, c'est un fait, mais les LED, oui ! Selon le type d'alimentation interne, ce phénomène peut se produire sur une inversion P/N.

Le fonctionnement de la LED n'est pas basé sur la tension, mais sur le courant. Un faible courant peut suffire à faire réagir la jonction. Je ne pense pas que rajouter une résistance ou un condensateur en parallèle sur les contacts soit la meilleure solution, plutôt sur la douille.

Tenter d'inverser la lampe dans son support est une solution peu couteuse, qui permet de "dédouaner" si ce sont des problèmes de courants induits ou d'alimentation interne. L'électronique est une technologie complexe qui ne peut pas être prise à la légère comme un simple circuit électrique de base.

Cdt

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