prolongement tube cuive14 par flexible

prolongement tube cuive14 par flexible

Hors ligne Par ztvucj

avatar - ztvucj
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Message(s) : 2224
le 24/10/2021 à 19h59

Bonjour,
Un tube cuivre diamètre extérieure 14 a un diamètre intérieur de combien ?
Je prévois de prolonger des tube cuivre14 par 2.50 metres de ce genre de flexible. Il m'en faut au diamètre intérieur identique à celui d'un tube cuivre14. Est ce que celui là au diamètre intérieur 13 convient ? :

Un vendeur gsb m'a dit que l'équivalent tube cuivre14 en flexible est celui ci dessous, mais il doit se tromper, diamètre intérieur 8 c'est trop petit, n'est ce pas ? :

 

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Hors ligne Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 2286
le 24/10/2021 à 21h02
ztvucj a écrit :

Bonjour,
Un tube cuivre diamètre extérieure 14 a un diamètre intérieur de combien ?
Je prévois de prolonger un tube cuivre14 par 3 metres de ce genre de flexible.

 Bonsoir,

en première approche :

Cuivre 14 extérieur > intérieur 12mm

je ne suis pas plombier mais 3 mètres en flexible me parait bizarre comme montage  !

 

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Cordialement

Le + Bo F
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Hors ligne Par Goodluckk

avatar - Goodluckk
Contremaître
Message(s) : 423
le 24/10/2021 à 21h55
le+bo a écrit :
ztvucj a écrit :

Bonjour,
Un tube cuivre diamètre extérieure 14 a un diamètre intérieur de combien ?
Je prévois de prolonger un tube cuivre14 par 3 metres de ce genre de flexible.

 Bonsoir,

en première approche :

Cuivre 14 extérieur > intérieur 12mm

je ne suis pas plombier mais 3 mètres en flexible me parait bizarre comme montage  !

 

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 Slt,

Je crains que le plus patient d'entre nous (le+bo et peut-être Nicolas) risque de se lasser.

mais ce n'est pas difficile à comprendre,  comme les autres posts 🙂.

A+ 


Ni pour, ni contre, bien au contraire .
Et pourtant.....
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avatar - legosanstrique
Architecte
Message(s) : 1031
le 24/10/2021 à 22h33

Bonsoir,

Suis pas plombier pro non plus mais simple amateur, je confirme que le flexible de diamètre 13 mm intérieur est celui qui se rapproche le mieux du cuivre en question. Effectivement, on ne raccorde pas plusieurs flexibles les uns aux autres pour faire du linéaire de tuyaux même si certains monteur en cuisine le font parfois. Selon la pression de service, il pourrait y avoir risque de fuite et même d'éclatement lors de coups de bélier.

Cdlt.

 

 


Avec un arbre on fabrique 1 million d’allumettes, il suffit d’une allumette pour brûler un million d’arbres.
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Hors ligne Par ztvucj

avatar - ztvucj
Promoteur
Message(s) : 2224
le 25/10/2021 à 00h50
le+bo a écrit :
ztvucj a écrit :

Bonjour,
Un tube cuivre diamètre extérieure 14 a un diamètre intérieur de combien ?
Je prévois de prolonger un tube cuivre14 par 3 metres de ce genre de flexible.

 Bonsoir,

en première approche :

Cuivre 14 extérieur > intérieur 12mm

je ne suis pas plombier mais 3 mètres en flexible me parait bizarre comme montage  !

 

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Mes tubes cuivre14 s'arrêtent juste à proximité de l'entrée du receveur de douche 120*80. 

J'aurai donc besoin de le prolonger en le faisant passer sous le receveur pour le remonter en encastré mural vers la colonne de douche dont les raccords sont de diamètres plus petit que les vis de la platine standard pour mitigeur douche.

Comme je ne me sens pas doué pour bien cintrer le cuivre sur plusieurs angles et autant de longueur (environ 2.50 mètres), et aussi pour que les prolongations des tubes cuivre ne gênent pas la pose du receveur qui pese 48kg, je prévois donc d'encastrer 2 tubes PVC dans la cloison où sera fixé la colonne de douche pour y faire simplement coulisser les 2 flexibles d'alimentation d'eau après la pose du receveur. 

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Hors ligne Par ztvucj

avatar - ztvucj
Promoteur
Message(s) : 2224
le 25/10/2021 à 00h58
legosanstrique a écrit :

Bonsoir,

Suis pas plombier pro non plus mais simple amateur, je confirme que le flexible de diamètre 13 mm intérieur est celui qui se rapproche le mieux du cuivre en question. Effectivement, on ne raccorde pas plusieurs flexibles les uns aux autres pour faire du linéaire de tuyaux même si certains monteur en cuisine le font parfois. Selon la pression de service, il pourrait y avoir risque de fuite et même d'éclatement lors de coups de bélier.

Cdlt.

 

Ah... Bien que diamètre 13 soit effectivement beaucoup plus proche du 12 que le 8, on ne doit pas prolonger on augmentant le diamètre intérieur du tube car ça va effectivement provoquer des 'coups de bélier' ...

C'est quand même bizarre qu'ils ne font pas de diamètre intérieur 12 pour ce genre de flexible... Les tubes cuivres 14 (intérieur 12) sont pourtant très courant...

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avatar - legosanstrique
Architecte
Message(s) : 1031
le 25/10/2021 à 01h00

Ok, vous êtes chez vous et avez le droit de faire ce que vous voulez mais cela reste du domaine du bricolage fantaisiste et n'est en aucun cas de la vrai plomberie conforme digne de ce nom.

Cdlt 


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avatar - legosanstrique
Architecte
Message(s) : 1031
le 25/10/2021 à 01h10

ztvucj à écrit :

Ah... Bien que diamètre 13 soit effectivement beaucoup plus proche du 12 que le 8, on ne doit pas prolonger on augmentant le diamètre intérieur du tube car ça va effectivement provoquer des 'coups de bélier' ...

 

Je crois qu'on va arrêter là, car ça part un peu en vrille ! Les coups de béliers c'est autre chose, ils ne sont pas générés par une différence de diamètre de tuyau même minime.

Faite comme bon vous semble et éviter de vous poser autant de questions !

Bye.


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Hors ligne Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 2286
le 25/10/2021 à 09h53

Bonjour,

En plomberie ( comme pour le reste ) pas de bidouille, ou tu connais un minimum et tu fais ou tu fais appel à un pro.

Pour sûr, ztvucj  fera comme d'habitude et comme bon lui semble,  et encore heureux le choix lui appartient.

On peut juste se demander  : pourquoi autant de questions et de demandes d'avis pour revenir bien souvent à l'idée ancrée au départ ?

Note : Si c'est un appartement destiné à la location, faire faire tout ou partie des travaux (notamment ceux que l'on maîtrise le moins) , permet de louer bien plus rapidement.

Bonne continuation.

 


Cordialement

Le + Bo F
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Hors ligne Par ztvucj

avatar - ztvucj
Promoteur
Message(s) : 2224
le 25/10/2021 à 10h06

Bonjour,

J'ai une préférence pour utiliser les flexibles dans ma situation.

Connaissez vous des flexibles de ce genre avec diamètre intérieur 12 ?

Quel magasin offre le plus de choix de flexibles ?

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Hors ligne Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 2286
le 25/10/2021 à 10h27
ztvucj a écrit :

Bonjour,

J'ai une préférence pour utiliser les flexibles dans ma situation.

Connaissez vous des flexibles de ce genre avec diamètre intérieur 12 ?

Quel magasin offre le plus de choix de flexibles ?

Un minimum de recherche sur ton moteur de recherche favori et surtout en magasin Pro pour la réponse !

un minimum d'écoute et de relecture des posts pour minimiser les fuites et gagner du temps.

Mais ..... Pas difficile à comprendre , c'est bien ancré !!!  Lol

 


Cordialement

Le + Bo F
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avatar - Nicolas76910
Architecte
Message(s) : 1649
le 25/10/2021 à 22h16
ztvucj a écrit :

Bonjour,

J'ai une préférence pour utiliser les flexibles dans ma situation.

Connaissez vous des flexibles de ce genre avec diamètre intérieur 12 ?

Quel magasin offre le plus de choix de flexibles ?

 Bonjour,

Ça c'est un sacré bricolage que vous prévoyez la 🙄

Si comme moi vous ne maîtrisez pas la plomberie en cuivre, vous pouvez tout de même faire un travail de qualité en mettant toutes les chances de votre côté en utilisant du multicouche ou éventuellement du PER. Ça existe gainé ce qui vous permettra de l'encastrer dans le mur. Pour limiter encore plus les risques de fuite, achetez une pince à sertir (j'ai acheté le modèle Noyon et Thiébaud compatible PER et multicouche pour une centaine d'euros) et n'utilisez que des raccords à sertir !

Pour un petit investissement dans le matériel, vous ferez une installation 20 fois plus sûre que votre bidouille avec des flexibles dans des tuyaux pvc !

 

PS : on ne sait pas d'où vous prenez conseil avant de venir poser vos questions ici mais étant donné vos certitudes malgré nos différents conseils, vous devez vous fier à quelqu'un qui a de l'influence sur vous 🤔

Ne voyez aucune méchanceté dans mes propos mais relisez juste tranquillement vos divers sujets auxquels nous répondons tous, et vous verrez objectivement que vous ne suivez quasiment jamais nos conseils. Ceux-ci vous paraissent toujours trop compliqués où non adaptés à votre situation. Honnêtement, c'est un peu décourageant pour ceux qui veulent aider.

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avatar - Nicolas76910
Architecte
Message(s) : 1649
le 25/10/2021 à 22h20
Goodluckk a écrit 

 Slt,

Je crains que le plus patient d'entre nous (le+bo et peut-être Nicolas) risque de se lasser.

mais ce n'est pas difficile à comprendre,  comme les autres posts 🙂.

A+ 

 Bonjour,

Effectivement je suis patient même si parfois j'ai bien envie de laisser tomber, je me dis : "non je ne peux pas laisser faire un tel bricolage" 😁 alors je ne peux m'empêcher de donner mon avis et de partager l'expérience que j'ai acquise en rénovant moi même un appartement.

Maintenant, chacun est libre de ses choix 😁

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Hors ligne Par Goodluckk

avatar - Goodluckk
Contremaître
Message(s) : 423
le 25/10/2021 à 22h56

Bsr,

Oui je suis bien d'accord, mais je constate que certains intervenants bien qualifiés dans le domaine abandonnent .

Mais...pas difficile à comprendre....... 🙂

A+ et bon courage pour la suite. 


Ni pour, ni contre, bien au contraire .
Et pourtant.....
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Hors ligne Par ztvucj

avatar - ztvucj
Promoteur
Message(s) : 2224
le 26/10/2021 à 02h23
Nicolas76910 a écrit :
ztvucj a écrit :

Bonjour,

J'ai une préférence pour utiliser les flexibles dans ma situation.

Connaissez vous des flexibles de ce genre avec diamètre intérieur 12 ?

Quel magasin offre le plus de choix de flexibles ?

 

- Si comme moi vous ne maîtrisez pas la plomberie en cuivre, vous pouvez tout de même faire un travail de qualité en mettant toutes les chances de votre côté en utilisant du multicouche ou éventuellement du PER. Ça existe gainé ce qui vous permettra de l'encastrer dans le mur. Pour limiter encore plus les risques de fuite, achetez une pince à sertir (j'ai acheté le modèle Noyon et Thiébaud compatible PER et multicouche pour une centaine d'euros) et n'utilisez que des raccords à sertir !

 

- et vous verrez objectivement que vous ne suivez quasiment jamais nos conseils. Ceux-ci vous paraissent toujours trop compliqués où non adaptés à votre situation. Honnêtement, c'est un peu décourageant pour ceux qui veulent aider.

- j'ai déjà pensé au multicouche ou per... Le multicouche me parait fragile ... Le per a l'air solide, mais a l'air difficilement coudable (angle trop grand) ...  Et 100€ pour une pince a sertir que j'utiliserai que pour 4 a 8 raccords pour ces petits travaux de plomberie dans mon appart, ça ne me paraît pas rentable...

vous trouvez que les raccords a compression pour multicouche ou per ne sont pas solide ? En avez vous entendu de mauvais résultats sur les raccords a compressions ?

- rassurez vous, je ne perds pas mon temps à poser plein de questions dans le forum si je ne suis jamais les conseils du forum... Ici la question du topic est claire : connaître et chercher le même diamètre intérieur entre flexible et cuivre14. Les réponses à ces questions précises ont été prises en compte. Des réponses plus précises auraient été la bienvenue pour connaître le fournisseur ayant un flexible de diamètre intérieur 12. 

Pour info, il n'existe même pas de platine standard pour les raccords de colonne de douche. Et l'emplacement intérieur d'une colonne de douche pour les raccords peuvent être très petit et à différent hauteur. Je n'ai pas envie de faire des raccords de cuivre allant pile poil pour mon modele de colonne de douche actuel, puis emplacement non adapté pour un autre colonne de douche. C'est comme les raccords cuivre faits par des pro pour les ballons d'eau : longueur des tuyaux cuivre rigide allant pile poil a l'emplacement des raccords du modèle du ballon d'eau en question, puis quand on doit changer le ballon d'eau, les emplacements des raccords ne sont pas au même endroit et il faut refaire ces raccords !

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avatar - Nicolas76910
Architecte
Message(s) : 1649
le 27/10/2021 à 11h18
ztvucj a écrit :

1- j'ai déjà pensé au multicouche ou per... Le multicouche me parait fragile ... Le per a l'air solide, mais a l'air difficilement coudable (angle trop grand) ...  Et 100€ pour une pince a sertir que j'utiliserai que pour 4 a 8 raccords pour ces petits travaux de plomberie dans mon appart, ça ne me paraît pas rentable...

vous trouvez que les raccords a compression pour multicouche ou per ne sont pas solide ? En avez vous entendu de mauvais résultats sur les raccords a compressions ?

2- rassurez vous, je ne perds pas mon temps à poser plein de questions dans le forum si je ne suis jamais les conseils du forum... Ici la question du topic est claire : connaître et chercher le même diamètre intérieur entre flexible et cuivre14. Les réponses à ces questions précises ont été prises en compte. Des réponses plus précises auraient été la bienvenue pour connaître le fournisseur ayant un flexible de diamètre intérieur 12. 

3- Pour info, il n'existe même pas de platine standard pour les raccords de colonne de douche. Et l'emplacement intérieur d'une colonne de douche pour les raccords peuvent être très petit et à différent hauteur. Je n'ai pas envie de faire des raccords de cuivre allant pile poil pour mon modele de colonne de douche actuel, puis emplacement non adapté pour un autre colonne de douche. C'est comme les raccords cuivre faits par des pro pour les ballons d'eau : longueur des tuyaux cuivre rigide allant pile poil a l'emplacement des raccords du modèle du ballon d'eau en question, puis quand on doit changer le ballon d'eau, les emplacements des raccords ne sont pas au même endroit et il faut refaire ces raccords !

 Bonjour,

1- Qu'est ce qui vous fait dire que le multicouche "paraît" fragile et que le PER "a l'air" solide ? Pour avoir utilisé les deux, je dirai plutôt le contraire ! Le PER c'est bien pour des alimentations sans courbure car comme vous dites il faut respecter un rayon assez grand au risque que le tuyau se pince et soit HS. Pour le multicouche, avec les ressorts permettant de façonner les tuyaux, j'ai trouvé ça assez facile à utiliser car très peu voire pas de risque de couder trop court.

Concernant les pinces, certes c'est un investissement mais qui à mon avis vaut le coup car une fois qu'on l'a, on peut envisager différents travaux de plomberie. Chose qu'on ne peut pas faire quand on n'a pas le matériel. Et puis on ne peut pas faire soit même sans matériel !

Dans votre cas je vois 3 solutions:

- faire faire par un pro => coût plus élevé et travail de qualité fiable dans le temps.

- faire soi même sans outils avec des flexibles => pas d'outils à acheter, faible coût de fournitures mais méthode très peu fiable dans le temps.

- faire soi même avec pince à sertir et multicouche => outillage à acheter, faible coût de fournitures, coût de revient raisonnable malgré l'achat d'outillage et méthode fiable dans le temps.

Pour moi pas de mystère, la troisième méthode avec un petit investissement d'outils est clairement la meilleure.

Concernant les raccords à compression, là aussi il faut investir dans une pince spécifique qui lors de mes recherches est moins chère que la pince à sertir. Cependant, après diverses recherches, parmi les 3 types de raccords (à vis, à compression et à sertir), il s'avère que le seul qui soit "encastrable" est le raccord à sertir ! D'après mes recherches, c'est ce type de raccord qui est le plus fiable. Il me semble aussi être plus simple à mettre en oeuvre et les pinces à compression sont plus fragiles (pas mal de retour d'utilisateur sur des casses de pinces).

2- Vous avez raison, votre question de départ est claire et d'ailleurs il me semble qu'un membre vous a répondu que les coups de béliers ne venaient pas de ces différences de diamètres intérieurs ! L'avez vous lu ? Cette réponse ne vous convient pas ?

Malgré tout, je ne peux honnêtement pas vous conseiller en répondant précisément à votre question étant donné que votre idée reste du bricolage ! Bien qu'étant amateur au sens non professionnel, je ne peux rien faire d'autre que de vous conseiller de mettre en oeuvre une méthode plus fiable dans le temps pour vous et pour les appartements voisins en minimisant au maximum les risques de fuites. Votre méthode avec flexibles c'est la fuite assurée dans un délai de quelques années avec le risque de ne pas s'en apercevoir tout de suite...

3- Je ne comprends pas bien de quoi vous parlez car il existe chez différents fournisseurs des platines (pour cloisons creuses) pour PER ou multicouche et en raccord à compression ou à sertir en entraxe 150mm avec sortie mâle 20x27 qui est le standard des robinetteries actuelles !

Vos sorties de murs selon scellées dans le carrelage mural normalement (pour assurer l'étanchéité) donc je ne comprends pas bien comment vous comptez laisser libre vos flexibles derrière votre colonne tout en assurant que l'eau ne puisse pas aller dans votre "gaine" PVC. En essayant de comprendre ce à quoi vous voulez arriver, on comprend que votre méthode est encore moins fiable que ce qu'on pouvait penser au départ 😉

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