Raccordement de la terre au tableau

Bonjour,

Si l'immeuble a été correctement rénové dans les années 80, il devrait y avoir une cablette ou un fil de terre de grosse section dans les communs sur laquelle il faut se repiquer (attention, il peut arriver qu'il ne soit pas vert/jaune, dans l'immeuble des années 70 où j'étais il était gris), si ce n'est pas le cas, la prise de terre se trouve peut-être au niveau des compteurs, si je pars du principe qu'ils sont tous au RDC ; et chacun doit amener son fil de terre...

Pour cette barrette de terre dans les combles, elle n'a rien à y faire, ces dernières sont destinés à sectionner la prise de l'installation pour les tests de qualité. Perso j'ai de gros doutes sur celle-ci, essayez de suivre son cheminement.

En tout cas un branchement en 2,5mm², alors que visiblement, si vous avez tiré du 16mm² c'est que vous comptez avoir du tout-électrique avec un contrat certainement >=9kVA, c'est clairement insuffisant.

Bonjour et merci Strike pour ce premier avis.

La résidence comporte 3 niveaux et il y a un tableau par étage dans lequel se trouvent les disjoncteurs de l'étage. En haut des châssis en bois on voit bien les câbles partir vers les appartements et le tout est ensuite caché par des habillages en bois. Il n'y a aucune trace de fil de terre ni de fil seul d'une autre couleur dans ces tableaux d'étage.

J'ai acheté un lot de 2 appartements qui étaient une résidence secondaire. Un appartement servait de cuisine avec une chambre et salle de douche et le second appartement servait de chambres sans être reliés physiquement l'un à l'autre. Seuls les tableaux. Seules l'eau et l'électricité n'ont qu'une arrivée et alimentaient donc les deux logements.

On rénove entièrement les 2 logements pour qu'ils soient indépendants hormis l'alimentation électrique qui vient d'un seul compteur (bien qu'il soit prévu un emplacement sur le palier pour mettre un deuxième compteur. Chaque appartement sera donc équipé d'un four, plaque induction, lave-vaisselle, lave linge, chauffe-eau plat et radiateurs électriques (1800W + 1000W + 500W). Pour tout cela j'ai alimenté en 16mm2 depuis le disjoncteur de branchement le premier tableau, puis fait la liaison entre les deux tableaux aussi en 16mm2 pour être tranquille. Un interrupteur sectionneur 63A en tête de chaque tableau et un disjoncteur 63A au départ de l'alimentation du tableau secondaire.

J'ai donc un abonnement de 12kVA (calcul des besoins futurs fait par EDF).

Pour l'instant seul le premier tableau est fonctionnel mais la mise en service du second approche et ce petit fil de terre m'intrigue voire m'inquiète...

Je vais regarder où vont les fils de la barrette du grenier.

Est-ce que je devrais voir une barrette de terre à l'extérieur de la résidence ?

Je crois qu'il serait sans doute prudent de faire venir un électricien qui pourrait au moins tester que la terre arrive bien par ce petit fil et peut-être saurait il trouver l'origine des raccordements 🤔

Bonjour,

Dans tous les cas, ce petit fil de 2,5mm² ne constitue pas une terre viable. Par contre oui en effet si la résidence possède un jardin il n'est pas impossible que la connexion de terre se situe à l'extérieur, mais en générale elle se trouve au RDC ou bien au sous-sol si il y en a un. Perso dans un autre immeuble rénové où j'habitais, ils l'avaient planqué sous les escaliers.

Vu la configuration je me doutais bien que vous étiez sur des logements "électro-intensifs" 😀, en général pour des appartements du 10mm², soit le minimum imposé par la norme, c'est largement suffisant, de surcroit si on chauffe et fait cuire au gaz naturel. Petit aparté là-dessus : ce que vous avez fait (inter sectionneurs et disjoncteur 63A) semble très bien, par contre si ces logements sont destinés à la location, je pense qu'il est utile de rappeler qu'il est illégal de revendre l'électricité, donc il faudra forcément que ce soit en charge fixe, si les locataires consomment moins que ce que vous avez mis en charge tant mieux, sinon, le surcout est pour vous.

Pour la barrette aux combles peut-être il y a-til quelqu'un qui possède une pompe à chaleur, et le condenseur y est raccordé, mais ça serait quand même bizarre... Le mieux serait de faire quelques photos.

Bonjour,

Pas de souci de facturation d'électricité car ce seront 2 logements pour location saisonnière donc loué toutes charges comprises.

J'ai fait quelques recherches dans le grenier, là où je pouvais le mieux voir les câbles. Du tableau sur le palier, sortent 4 câbles qui ressemblent à du 3G6 ou 3G10 avec donc un fil bleu, un noir et un jaune/vert. J'imagine donc que la terre est raccordée dans le tableau de chaque palier mais on ne le voit pas donc j'ai toujours un doute.

Bref, sur les 4 câbles alimentant les 4 appartements il y a le mien qui ne sert pas puisque raccordé sur le premier logement. Le câble n'est donc pas branché dans le tableau et est glissé sous la laine de verre avec 2 dominos au bout cote grenier. 2 câbles vont dans 2 appartements mais je ne me souviens plus si la terre y est ou est coupée au bout de la partie dénudée 🤔.

Par contre, le quatrième câble qui alimente le quatrième appartement est dénudé sur une dizaine de centimètres avant d'entrer par le plafond et le fil de terre est dévié (voir photo avec le domino). Le côté de l'arrivée est raccordé à un fil plus petit (4mm2 peut-être en multibrins je crois) qui va se raccorder à cette fameuse barrette de terre. De la barrette de terre repartent d'un côté 2 fils type 2,5mm2 vers les 2 appartements dont les câbles d'alimentation vont directement dans leurs plafonds. 2 fils en 2,5mm2 circulent sur environ 2m sous l'isolant et finissent dénudés sous l'isolant. Sur la barrette, un sixième fil en 2,5mm2 repart vers l'appartement duquel le fil de terre est dévié sur son câble.

Bref, ça me semble être un micmac complet... Si je considère que la terre arrive par le fil de terre dévié du câble d'alimentation, je peux normalement me repiquer sur le gros domino. Mais malgré tout, rien ne m'assure que la terre est bien connectée derrière les tableaux en bois...

Il faudrait pouvoir tester la qualité la terre a ce gros domino pour vérifier mais qui ou quel outil peut le faire ?

En tout cas, dans l'arrivée du gros câble qui alimente mon premier appartement, le fil de terre est coupé à ras de la partie dénudée

Ah oui en effet c'est vraiment n'importe quoi. Visiblement on dirait que tous les appartements sont connectés sur cette barrette aux combles, mais la question cruciale est toujours "où se trouve le piquet de terre?"

On teste la terre avec un telluromètre, un appareil relativement cher mais surtout inutile ici vu que l'on ne peux pas sectionner la prise de terre du reste des installations, la mesure sera à côté de la plaque...

Je pense que vous devriez contacter votre syndic, car c'est à eux de fournir un raccordement à la terre, et chaque logements a la charge de s'y raccorder.

En tout cas pour les logements de vos voisins, il y a des sacrés malfaçons...

Ah oui en effet c'est vraiment n'importe quoi. Visiblement on dirait que tous les appartements sont connectés sur cette barrette aux combles, mais la question cruciale est toujours "où se trouve le piquet de terre?"

 Bonjour,

Oui en effet c'est vraiment n'importe quoi... J'avais posé la question au syndic lorsque j'avais rénové le premier appartement en 2020 et il m'avait été répondu qu'il n'y avait pas de raison que la terre ne fonctionne pas 😁. En fait j'avais surtout posé la question parce que dehors il y a un fil (qui semble nu) qui longe un pignon et qui descend dans le sol. Et ce fil était coupé et renoué ensemble. J'imagine que c'est l'entreprise qui entretien le terrain qui avait dû donner quelques coups de débroussailleuse dedans. La gestionnaire du syndic m'avait alors dit que ça ne devait pas être le fil de terre.

Dans tous les cas, maintenant que je vois à peu près comment sont branchés les appartements du dernier étage, je vais aller faire un tour dans les caves en espérant trouver quelque chose à propos de la terre... Vu comme sont placés les tableaux, je ne serai pas étonné de trouver quelque sous l'escalier de la cave qui donnerait directement sous le premier tableau ! J'espère juste que ça n'est pas planqué dans une cave privative (fermée à clé).

On teste la terre avec un telluromètre, un appareil relativement cher mais surtout inutile ici vu que l'on ne peux pas sectionner la prise de terre du reste des installations, la mesure sera à côté de la plaque...

Merci pour l'info. Donc aucun moyen de la tester. C'est dommage qu'on ne puisse pas faire une mesure au multimètre 😂

Je pense que vous devriez contacter votre syndic, car c'est à eux de fournir un raccordement à la terre, et chaque logements a la charge de s'y raccorder.

Si je ne trouve rien, oui je vais contacter le syndic en espérant qu'ils prennent la chose au sérieux car pour le moment, rien ne nous garanti qu'en cas de défaut d'isolement, une personne ne soit pas électrisée...

Ce qui me chagrine c'est que même si la gestionnaire prend ça au sérieux et qu'il s'avère qu'il faille faire refaire une terre, il faudra de toute façon passer par une décision d'AG pour faire voter le montant des travaux au budget et vu leur rapidité, je vois bien le coup que ça ne passera en AG que l'an prochain... (notre AG vient d'avoir lieu en avril).

En tout cas pour les logements de vos voisins, il y a des sacrés malfaçons...

Ce sont les joies de l'ancien... Avec les gros câbles 3G10 qui alimentent les appartements, j'imagine que les raccordements d'origine ont été bien fait mais que quelqu'un a voulu bidouiller des choses derrière. Il me semble avoir entendu parler d'un ancien copropriétaire qui bricolait un peu dans la résidence, ceci peut expliquer celà.

hello

Il y a d'autres manières de mesurer la valeur de la prise de terre

Mesureur de boucle

Pince de terre

@+

Salut Efred,

Merci pour ton message. Sans savoir si elle est "bonne" ou pas, j'aimerai au moins pouvoir vérifier si ce fil vert/jaune qui est extrait du câble 3G10 est bien connecté à la terre.

L'autre extrémité de ce câble arrive derrière les platines en bois du tableau de palier. Il y a dans le tableau une platine par compteur. Il faudrait pouvoir dévisser les platines du haut pour voir comment est raccordé ce fil vert/jaune ! Mais il me semble avoir lu que c'était interdit de dévisser ces platines pourtant non scellées (4 simples vis).

Sinon, je précise aussi que la résidence est principalement de la résidence secondaire. Seuls 2 appartements sont habités à l'année et nous en avons un en location depuis 2020 et le second dont nous terminerons les travaux cet été. Qui dit résidence secondaire dit copropriétaire un peu réfractaire aux travaux... 🙄

tu peux vérifier à l'ohmmètre la continuité avec le fil en façade, avec les tuyaux d'eau, de gaz

Mets des photo de ces platines du palier (nettes, en gros plan, en plan large sur lesquelles on puisse zoomer en gardant des images nettes (faire héberger les images au cas où par un site spécialisé)

@+

Ok, j'y retourne normalement ce weekend donc je chercherai un piquet de terre dans les caves et prendrai des photos des platines du palier.

c'est où ton chantier?

En Seine Maritime avec la mer juste à côté 😇

En Seine Maritime avec la mer juste à côté 😇

 Pas en Normandie donc (dirait mon fils aîné)

Bonjour,

On est pourtant bien en Normandie 😄