Bricoleur du Dimanche

1 ou 2 radiateurs sans thermostatique ? - page 3

Par Catseyes

avatar - Catseyes
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 17
31/10/2014 à 13h32
31/10/2014 à 13h32
Bonjour,

J'ai une installation de plomberie neuve. Chauffage au gaz de ville avec chaudière à condensation ventouse.
Mes radiateurs sont de vieux radiateurs en fonte super efficaces sur lesquels ont a ajouté des thermostatiques.

A l'étage j'ai 3 chambres équipées chacune d'un radiateur avec thermostatique + 1 salle de bain équipée d'un sèche-serviette (à eau exclusivement) sans thermostatique.

Au rez-de-chaussée nous avons une grande pièce à vivre en forme de U. Je vous laisse découvrir en pièce jointe le schéma d'installation pour le rez de chaussée (les plans de l'étage ont un peu changés). En fait après un an dans la maison, nous avons supprimé le radiateur de la cuisine que nous ne jugions pas utile et qui prenait de la place. Aujourd'hui je m'interroge sur l'utilité du radiateur en face des WC. C'est le seul du rez de chaussée qui n'est pas équipé de thermostatique. C'est aussi celui sur lequel les plombiers ont prévus une vanne pour vidanger toute l'eau des radiateurs car il est situé près de l'accès au jardin.

Seulement voilà, je trouve cela inutile de mettre en route ce radiateur, situé dans le passage, très proche d'un autre radiateur (que l'on trouve utile pour le coup) et en plus situé proche de l'accès au jardin, donc dès qu'on ouvre la porte, on perd bêtement du chauffage. Pourtant les plombiers m'avaient conseillée de le laisser constamment ouvert car pas de thermostatique justement.
J'ai eu plusieurs soucis de communication avec l'entreprise de plomberie et nous avons très souvent dû intervenir pour réparer leurs erreurs ou leurs choix.

Mes questions :

- Etant donnée la configuration de mon installation, faut-il 1 ou 2 radiateurs équipés de robinet simple (je sais qu'il en faut au moins un) ?

- Si un seul radiateur sans thermostatique possible, me conseillez vous de rajouter un thermostatique sur le sèche serviette de la salle de bain ou le radiateur du couloir rdc ou peu importe ?

- Est-ce que vous déposeriez carrément le radiateur du couloir rdc ? Si oui, est-ce que ça va pas être un problème étant donné que c'est là que se situe la possibilité de vidanger tout le système ?


Autre problème, ils avaient oublié de m'installer le boitier tybox qui régule le chauffage. Du coup ils l'ont installé au dernier moment dans un endroit qui n'obligeait pas à détruire le placo. Ils l'ont mis dans la cuisine. Ce qui est complètement débile. D'une part la cuisine est exposée sud, avec une grande baie vitrée. D'autre part, dès qu'on cuisine un truc, ça chauffe et donc la chaudière s'arrête et on se les gèle dans la maison.
La solution serait de mettre le boîtier à la place du radiateur du couloir rdc non ? A l'époque le plombier voulait pas parce qu'il y avait un radiateur justement. Mais si je le dépose...

Merci de vos conseils !





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Réponses

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04/11/2014 à 00h10
04/11/2014 à 00h10
cjupiter a écrit :

ge60300 a écrit :

moi chez moi pas de thermostat d'ambiance.
j'ai une wiessman condensation. sonde exterieur. la chaudiere est réglé à 21°. la nuit à 19°



Salut,
Tu dis "pas de thermostat d'ambiance" et après "chaudière réglée à 21°C".
Pour moi, c'est un mystère !
S'il n'y a pas de thermostat d'ambiance (ou sonde d'ambiance), ça représente quoi ces 21°C ? Sans sonde d'ambiance, la seule température que tu peux prendre, c'est celle de l'eau et je ne pense pas que tes 21 ou 19°C soit la température de l'eau...



salut!
c'est un calcul que tu fais ' calcul des déperditions) , en fonction ( et suite au fait que tu as une sonde extérieur ) tu règles une pente. dans mon cas c'est 1.4. la sonde extérieur permettrait d'anticiper sur une baisse de température rapide , (d'apres ce que j'ai compris).

donc par rapport à cette pente, et en fonction de la températire extérieure la chaudière anticiperait.


ce que je sais au niveau commercial, c'est que le thermostat d'ambiance te permet de régler une température dans une pièce là où il se trouve.
de bons thermostatiques te permettent de régler dans chaque pièces.
Des thermostatiques ont un meilleur rendement puisqu'ils gèrent chaque pièce. surtout si tu veux 22 dans la salle de bains 17 dans les chambres et 21 dans le salons.

danq certaines société tres connues (où j'ai bossé) cependant tout est fait pour vendre des thermostats d'ambiance. on oublie les thermostaqiues et on vente la domotique.. pourtant les tech avec qui j'ai bossé me confirmaient que rien ne vaut des thermostaiques!!!!

donc moi j'ai mis des danfoss et c'est niquel.



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04/11/2014 à 00h12
04/11/2014 à 00h12
GrainDsel a écrit :

Bonjour.
Il me paraitrait plus logique non qu'il t'accorde réparation (si ce salarié a repris l'affaire c'est qu'elle avait -volontairement ou par défaillance- déposé son bilan), mais qu'il t'accorde un prix "serré". Pour cela rien ne t'empêche de le consulter ainsi qu'un autre pro pour le perfectionnement de ton installation.
Tu as dû comprendre que la sonde extérieure, qui suit la température extérieure et anticipe son effet sur les déperditions, est autre chose que la sonde ou le thermostat d'ambiance qui intervient après les déperditions.
Salut !





Je plussoie vigoureusement !
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Par cjupiter

avatar - cjupiter
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Message(s) : 3475
04/11/2014 à 07h47
04/11/2014 à 07h47
ge60300 a écrit :



salut!
c'est un calcul que tu fais ' calcul des déperditions) , en fonction ( et suite au fait que tu as une sonde extérieur ) tu règles une pente. dans mon cas c'est 1.4. la sonde extérieur permettrait d'anticiper sur une baisse de température rapide , (d'apres ce que j'ai compris).

donc par rapport à cette pente, et en fonction de la températire extérieure la chaudière anticiperait.


ce que je sais au niveau commercial, c'est que le thermostat d'ambiance te permet de régler une température dans une pièce là où il se trouve.
de bons thermostatiques te permettent de régler dans chaque pièces.
Des thermostatiques ont un meilleur rendement puisqu'ils gèrent chaque pièce. surtout si tu veux 22 dans la salle de bains 17 dans les chambres et 21 dans le salons.

danq certaines société tres connues (où j'ai bossé) cependant tout est fait pour vendre des thermostats d'ambiance. on oublie les thermostaqiues et on vente la domotique.. pourtant les tech avec qui j'ai bossé me confirmaient que rien ne vaut des thermostaiques!!!!

donc moi j'ai mis des danfoss et c'est niquel.



J'avoue que je n'ai toujours pas compris comment tu affiches ta consigne de 21 ou 19°C avec ton explication.
Les robinets thermostatiques n'ont aucune action sur la chaudière...
Perso, je n'aime pas les robinets thermostatiques, j'en ai sur mes radiateurs mais je les laisse toujours au maxi, dès qu'ils se ferment un peu, j'entends un léger sifflement (j'ai l’ouïe fine et le moindre bruit me dérange) et ce bruit évolue selon la position plus ou moins fermée du robinet, ce qui m’agace fort...
Je préfère mettre le thermostat d'ambiance dans la pièce où je souhaite une température précise (généralement je demande 19°C dans la salle à manger le jour, 17°C la nuit) et cela fait ce que ça peut dans les autres pièces (environ 1/2 à 1 degré de plus à l'étage).
La sonde extérieure, sur mon installation, ne fait que modifier la consigne de température de l'eau, plus ou moins quelques degrés par rapport à mes 60°C de consigne.
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04/11/2014 à 10h26
04/11/2014 à 10h26
Bonjour.
La sonde extérieure adapte la température de distribution de l'eau vers les radiateurs par l'intermédiaire d'un régulateur (à pente réglable) qui commande la vanne 3 voies. Cela suppose évidemment de placer une sonde sur la tuyauterie de départ. Le calcul permet d'approcher le réglage de la pente, mais un affinage par relevé des deux températures (extérieure et intérieure) à deux périodes (température extérieure douce et température extérieure très froide) permet d'affiner, à condition que les réglages des robinets des radiateurs ne vienne pas perturber (thermostatiques ouverts à fond, donc).
Cette sonde ne se contente pas d'anticiper, mais la chaîne de régulation permet de proportionner la puissance de chauffe aux déperditions, sachant que plus la température extérieure est basse et plus il y a de déperditions.
Il est courant aussi qu'une horloge programmable permette de choisir deux régimes de chauffe, tels que "jour et nuit" ou "présence et absence".
Il est possible aussi que le régulateur intègre une sonde d'ambiance qui permet une correction en cas d'apports "gratuits" de chaleur, du style "ensoleillement", "éclairage" (c'est moins vrai avec les lampes modernes) ou "nombre de personnes". Cela ne change pas la pente, mais la décale : là cela devient très technique.
Comme toujours, l'installation de robinets thermostatiques en présence d'une régulation "bien calée" est une mauvaise chose, car ils ne réagissent que sur la température résultante. Mais en l'absence d'une bonne régulation ou d'un bon réglage, c'est la solution.
En conclusion, pas de solution unique....
Salut !
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10/11/2014 à 10h14
10/11/2014 à 10h14
cjupiter a écrit :



J'avoue que je n'ai toujours pas compris comment tu affiches ta consigne de 21 ou 19°C avec ton explication.
Les robinets thermostatiques n'ont aucune action sur la chaudière...
Perso, je n'aime pas les robinets thermostatiques, j'en ai sur mes radiateurs mais je les laisse toujours au maxi, dès qu'ils se ferment un peu, j'entends un léger sifflement (j'ai l’ouïe fine et le moindre bruit me dérange) et ce bruit évolue selon la position plus ou moins fermée du robinet, ce qui m’agace fort...
Je préfère mettre le thermostat d'ambiance dans la pièce où je souhaite une température précise (généralement je demande 19°C dans la salle à manger le jour, 17°C la nuit) et cela fait ce que ça peut dans les autres pièces (environ 1/2 à 1 degré de plus à l'étage).
La sonde extérieure, sur mon installation, ne fait que modifier la consigne de température de l'eau, plus ou moins quelques degrés par rapport à mes 60°C de consigne.



Bonjour Cjupiter, je te réponds un peu en retard.

Pour ma part seul le thermostatiques de la salle de bains est ouvert au maximun. en fonction des déperditions de la salle de bain , la courbe a été mise en place. C'est elle qui définie la température d'eau nécessaire pour une température de 21 ou 19° dans cette pièce.
Les autres pièces sont gérées par les thermostatiques.

J'avais des sifflements avec mes anciens thermostatiques (marque 1er prix de Casto), avec les nouveaux je n'en ai plus (danfoss).


bonne journée.



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