Bricoleur du Dimanche

perte totale de pression en 2 heures...

Par lo-val

avatar - lo-val
Petite nouvelle
Message(s) : 1
26/04/2013 à 01h48
26/04/2013 à 01h48
Bonjour, Tout d'abord, pardon pour le blabla mais là je n'en peux plus, j'atteinds déjà plus de 600 euros d'interventions "au temps passé" pour faire régler un problème qui n'est toujours pas résolu, et qui en plus ne m'offre aucune perspective.... J'ai emménagé il y a un an dans une maison équipée d'une chaudière Fioul Viessmann Vitolla Bifferal des années 80 + vanne 4 voies. Depuis deux mois je perds la totalité de la pression en 2 à 3 heures à peine, passant de 1,2 à 0 bars. c'est peut être même antérieur à mon arrivée mais je n'y avais pas prété attention, la chaudière continuant de fonctionner (elle ne se met pas en sécurité à 0 bars). Récemment, plus d'eau chaude, le chauffagiste passe et me dit "c'est normal, il n'y a plus d'eau, votre pression est à 0 (chose curieuse, le chauffage lui fonctionnait normalement). Et en effet je n'avais pas remis d'eau depuis 2 jours, alors que le reste du temps je remplis 3 fois par jour quand ce n'est pas plus..... Deux chauffagistes aux discours assez contradictoires se sont emparés de ce problème. Leur seul point commun à ce jour et après plusieurs tests pour éliminer des pistes à mes frais, est qu'ils ne savent pas. OU plutôt, ils supposent une fuite dans le circuit de chauffage assez colossale pour engendrer une telle perte de pression. Si je remettais de l'eau à chaque fois qu'elle passe à 0, je serais obligée de le faire plus de 10 fois par jour. Je me limite à 3, ce qui est déjà énorme car cela prend plusieurs minutes à chaque fois pour refaire décoller l'aiguille du 0 et la ramener à 1 bars.... Ce que j'aimerais savoir déjà, c'est la quantité d'eau que l'on remet dans le circuit quand on passe de 0 à 1,2 bars. 1 demi verre ? 5 litres ? plus ? (j'ai peur de bousiller mon circuit) Ils suspectent une fuite, voire plusieurs, au niveau de mes canalisations enterrées sous la chape... Rien ne remonte, même pas au niveau des joints de carrelage, alors que je perds 1,2 bars toutes les 2 heures. Ils me proposent de couper le circuit enterré et d'installer des canalisations apparentes, ce que je ne peux pas financer, ayant tout juste le budget pour changer de chaudière au cas où elle me lâcherait (elle a 25 ans). Avant d'aller mendier dans ma famille et d'opter pour une solution aussi radicale, j'aimerais savoir si le problème pourrait venir d'une simple vanne ou quoi que ce soit de moins couteux que ces deux personnes n'auraient pas testé... tests et réparations effectués : - changement de la soupape de sécurité et déconnexion du tuyau associé pour s'assurer qu'il n'y avait pas de fuite. Rien ne sort de ce tuyau (soupape chauffage) - changement du manomètre - changement de tous les purgeurs automatiques qui étaient hors d'age - test des vannes fermées pendant 4 heures , chaudière éteinte => la pression continue de chuter au même rythme - réparation d'une fuite légère sur canalisation apparente dans la cave (soudure) après vidange totale et double purge - ouverture de la chaudière : aucune fuite dans le corps de chauffe, ni suintement extérieur, ni quoi que ce soit d'apparent - aucune fumée blanche qui laisserait supposer une fuite chaudière avec évaporation de l'eau par le conduit de cheminée - vase d'expansion réputé HS pour l'un, et non HS pour l'auytre chauffagiste, mais les deux me disent que de toutes façons le problème ne peut venir de là puisque la pression chute autant même chauffage coupé et que rien ne sort jamais du tuyau de la soupape de sécurité - bizarrerie : en phase de production d'eau chaude sanitaire, une très grande quantité d'eau sort sort par le tuyau qui fait écouler l'eau dans le regard menant aux eaux usées (le même tuyau auquel est relié la soupape de sécurité du chauffage). une petite bassine se remplit en 10 minutes pendant une demi heure au moins et ensuite je perds une goutte toutes les 3 secondes. ce débit est il normal pour vous ? - autre bizarrerie : à moins de demander de l'eau chaude au réglage de température maxi, la pression ne monte jamais même en phase de production d'eau chaude ou de chauffage. Je sais que le vase d'expansion est là pour réguler mais est ce normal que ça ne grimpe même pas de 100 grammes ? Merci pour l'aide précieuse et les pistes que vous pourrez m'apporter car je n'en peux plus de ces dépenses pour un problème qui reste entier....
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Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 6608
26/04/2013 à 12h51
26/04/2013 à 12h51
Bonjour,
en effet il semble bien que vous ayez une fuite sur le reaseau chauffage,

*Ce que j'aimerais savoir déjà, c'est la quantité d'eau que l'on remet dans le circuit quand on passe de 0 à 1,2 bars. 1 demi verre ? 5 litres ? plus ? (j'ai peur de bousiller mon circuit)*

tout depend de votre quantité d'eau contenue dans votre circuit chauffage,il sera different si c'est du cuivre en 16,si c'est de la tuyauterie acier......et aussi de la superficie du logement,difficile d'etre precis sans voir....



**bizarrerie : en phase de production d'eau chaude sanitaire, une très grande quantité d'eau sort sort par le tuyau qui fait écouler l'eau dans le regard menant aux eaux usées (le même tuyau auquel est relié la soupape de sécurité du chauffage). une petite bassine se remplit en 10 minutes pendant une demi heure au moins et ensuite je perds une goutte toutes les 3 secondes. ce débit est il normal pour vous ? **

oui c'est normal,vous devez avoir un ballon eau chaude sanitaire qui est chauffé par votre chaudiere,c'est le surplus de la dilatation qui doit s'ecouler par la soupape sanitaire


***autre bizarrerie : à moins de demander de l'eau chaude au réglage de température maxi, la pression ne monte jamais même en phase de production d'eau chaude ou de chauffage. Je sais que le vase d'expansion est là pour réguler mais est ce normal que ça ne grimpe même pas de 100 grammes ?***

normal,lorsque la chaudiere tourne en chauffage,l eau se dilate mais la dilatation ne passe pas dans le vase,elle s'ecoule via la fuite....

a+
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
26/04/2013 à 15h00
26/04/2013 à 15h00
Bonjour,

Bien d'accord avec titi116, un circuit qui se dégonfle comme, ça, concerne bien une fuite sur le dit circuit, d'autant que si toutes les autres investigations utiles semblent avoir été faites. L'eau ne remonte pas systématiquement en surface mais s'engouffre parfois directement dans les profondeurs du sol. Qu'y a t-il sous le plancher?...Une cave! un vide sanitaire, uniquement de la terre !...

Il faudrait essayer de faire une écoute au sol (au stéthoscope) pas celui du médecin mais celui qui permet les recherches de fuites sur canalisation d'eau, circuit maintenu en pression durant l'investigation en question.

Par contre, une fois la fuite confirmée et localisée, il faudra casser pour envisager de réparer, donc pas sûr que cela soit rentable, car une fuite en cache souvent une autre et s'il faut recommencer de temps en temps, autant abandonner ce réseau pour en tirer un nouveau en apparent selon les possibilités de passage ou de cheminement.

@+
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26/04/2013 à 21h58
26/04/2013 à 21h58
Pour info. Le stéthoscope ou hydrosol le plus simple d'utilisation, souvent utilisé par les services des eaux pour recherche de fuite sur canalisation d'eau. Il existe d'autres appareils plus sophistiqués et beaucoup plus précis.


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Par meteor

avatar - meteor
Chef de chantier
Message(s) : 949
27/04/2013 à 16h09
27/04/2013 à 16h09
bonjour.

Il y a une tentative de localisation que tu peut essayer et qui ne te coûteras que un peut d'eau du gaz et un peut de temps de recherche.

Aprés avoir bien laisser le chauffage se refroidir toute la nuit et que la dalle et bien fraîche , le matin avant que le chauffage ne se mette en service tu met le circuit de chauffage en pression a 2,5 bar et tu met le chauffage en route en mettant l'aquastat chaudiere a 70/80° et le thermostat d'ambiance a 25/30° .

Puis ensuite quand le circuit chauffage commenceras a monter en chauffe il faudras faire une recherche a tâtons
sur toute la surface de la dalle pour retrouver le cheminement de la tuyauterie par différence de T° et si tu a de la chance tu trouveras l'endroit de la fuite en dalle car cette zone seras plus chaude que le reste du cheminement de la tuyauterie par la dispersion de l'eau de chauffage dans la dalle , remetre le circuit en pression pendant l'opération si le besoin en est.

Hé oui il n'est pas bon de remetre de l'eau continuellement dans un circuit chauffage car a la longue sa emboue l'instalation.

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