Bricoleur du Dimanche

Probleme de bruit dans tuyauterie - page 7

Par G4seb

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Bricoleur
Message(s) : 54
01/10/2011 à 14h29
01/10/2011 à 14h29
Bonjour,
Bon je vous explique.
J'ai une maison neuve en demi niveau.Au sous sol le lave linge.Au rdc le lave vaisselle,l'évier et un toilette.Au dessus un autre toilette plus douche plus evier.
Mon probleme est le suivant,si je tire la chasse au rdc,ou en haut,ou que je fasse une lessive,un bruit se fait entendre dans le bati du wc du haut.Comme une corne de brume...J'ai une bande son pour ceux qui veulent...
Avec les mitigeurs le bruit se produit mais il faut trouver le bon débit.Mon Plombier est venu et m'a dit de mettre un reducteur apres compteur,mais pas de changement...
Il ne s'est pas d'ou cela vient,de plus je n'ai pas reussi à faire le bruit quand il était la.Le bruit se produit en journée ou la nuit...

Imaginez quand je faus tourner le lave linge en tarif nuit ...

J'ai besoin d'aide,merci à vous

Seb
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Réponses

Par piwi5

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Message(s) : 2250
16/12/2011 à 07h49
16/12/2011 à 07h49
Salut à tous,

comme je m'ennuie un peu aujourd'hui, je joue le plombier et pourtant j'y connait pas grand chose.
J'ai lu en travers car fainéant de nature.
J'ai 2 choses à demander, peut être déjà vu.

1°) Les toyaux ne sont ils pas trop petit et donc augmente la vitesse pour une pression constante?
Celà pourrait créer ce genre de bruit non.

2°) La t°c d'eau du chauffe eau n'est elle pas trop élévé, limite ébullition?
Si le groupe merde un peu, celà peut provoquer de l'air dans le réseau d'eau et faire des coup de bélier.

Si je raconte n'importe quoi, c'est pas grave mais je balance mes idées.

Bises à tous et bonne journée.

Grand sourire
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16/12/2011 à 10h49
16/12/2011 à 10h49
G4seb a écrit :

Clic sur la photo elle s'affiche en grand ;-)



Bonjour,

Ok, c'est bien ça! Désolé j'étais absent hier soir.

Salut piwi5,

Citation :

1°) Les toyaux ne sont ils pas trop petit et donc augmente la vitesse pour une pression constante?
Celà pourrait créer ce genre de bruit non

.

Des tuyaux sous dimensionnés sur de grande longueur sous une pression élevé > 4 bars génèrent effectivement des coups de béliers sous forme d'onde de choc faisant un bruit très bref, or ici selon la description du bruit on ne peut pas parler de coup de bélier mais plutôt d'effets d'échos ou de résonances qui ne se produit qu'à un certain seuil de débit et peu facile à reproduire à volonté, alors que pour le coup de bélier, il suffit de refermer d'un coup bref et sec un robinet notamment dans le cas des 1/4 de tour à fermeture rapide pour générer des coups de bélier autant de fois que l'on veut. D'ailleurs les électrovannes de L.V et L.L en provoque systématiquement à chaque fermeture du genre "SBLONGGGggggg!!!!!!..." Clin d\'oeil excusé moi si je ne sais pas bien imiter le coup de bélier pourtant bien caractéristique! Rigole

Citation :

2°) La t°c d'eau du chauffe eau n'est elle pas trop élévé, limite ébullition?
Si le groupe merde un peu, celà peut provoquer de l'air dans le réseau d'eau et faire des coup de bélier.



Théoriquement dans ce cas, si le (groupe merde) et notamment si son clapet anti retour intégré n'est pas étanche, il y a surtout retour d'eau chaude dans l'eau froide mais aussi écoulement quasiment permanent de la soupape de sécurité qui évacue l'augmentation de volume provoqué par la surchauffe, on ne peut donc pas parler ici de coup de bélier et encore moins de présence d'air par ce biais, la présence d'air dans l'eau est créer par d'autres phénomènes et est souvent la conséquence de mauvaises manoeuvres par mauvais ventousage du réseau public extérieur de la ville lors de la remise en service de tronçon suite à travaux. Cela se manifeste par L'écoulement au robinet d'une eau d'aspect blanchâtre, laiteuse et qui disparaît presque instantanément.

À noter quand même que l'air et l'eau ne se marient pas ensemble, l'eau étant par nature un élément incompressible et dans le cas de présence d'air trop importante, il peut en résulter des fuites voire des ruptures de canalisations. On est pas encore ici dans ce cas de figure!

D'autres avis restent bien entendu les bienvenus!...

Amicalement.
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Par G4seb

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Message(s) : 54
17/12/2011 à 12h12
17/12/2011 à 12h12
Bon depuis jeudi soir j'ai bipassé l'adoucisseur.
Depuis plus de bruit!!!
Aujourd'hui je tourne les vannes en ouverture,première chasse et hop ma corne de brume!!!
Je referme plus de bruit.Je laisse encore jusque lundi bipassé et je le remet en service encire une fois!
Je vais peut être essayer pendant une machine de bipasser dès que j'entendrais le bruit!!!

Le technicien de l'adoucisseur vient mardi soir faire l'entretien.Le plombier vient mercredi matin pour changer le GS...

Etrange car il me semblait avoir fait le test avec l'adoucisseur déjà...
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17/12/2011 à 13h22
17/12/2011 à 13h22
Bonjour G4seb,

En fait, ce n'est pas spécialement l'adoucisseur lui même qui provoque ce bruit, mais en passant par lui le débit d'eau est réduit d'autant et d'ailleurs peu perceptible de visu, mais cela suffit pour permettre d'atteindre le seuil de débit en question qui occasionne ce bruit qui fait vibrer un élément de l'installation à définir! et c'est là qu'est le hic! par contre en passage direct (par le by pass) le débit est légèrement amélioré et ledit seuil ne peut être atteint, donc pas d'émission de bruit.

@+
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Par G4seb

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Message(s) : 54
17/12/2011 à 14h13
17/12/2011 à 14h13
D'accord je comprends...
Par contre cela veut dire que le problème se trouve après l'adoucisseur,et non avant,non?
Après l'adoucisseur j'ai le ballon d'eau chaude avec son GS,puis tout les consommateurs (Lv,chasses d'eau...)

Aurais tu donc une idée??Penses tu toujours au GS??

A+
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17/12/2011 à 14h18
17/12/2011 à 14h18
Bonjour

Un petite question a la con !!!

Existe t-il dans ton installation des robinets auto-perceurs ?

Je vous avais prévenu ..c'est peut être une question a la con ...
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17/12/2011 à 15h35
17/12/2011 à 15h35
Citation :

Aurais tu donc une idée??Penses tu toujours au GS??



Autre idée, à vrai dire non! mais il se peut, sans garanti de résultat que le clapet du GS se mette parfois en vibration par phénomène d'écho, rebondissements successifs de mini coups de béliers! compte tenu d'un ressort de clapet légèrement affaibli par le temps. Mais là il ne s'agirait plus à proprement parlé de problème de débit... Ca tourne pas rond là-dedans

Un petite question a la con !!!

Salut Jean Luc,

Non il n'y a jamais de question à la c... tout est bon à prendre! Oui mais je ne pense pas toutefois qu'un tel robinet soit à l'origine du problème en question, par contre ces robinets on l'inconvénient d'avoir l'orifice de perçage d'origine qui s'obstrue progressivement et cela peut entraîner par manque de débit, un mauvais fonctionnement de la machine et aussi une mauvaise distribution des produits notamment dans le cas de lessive en poudre déversée dans les compartiments conçus à cet effet.

A suivre...
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17/12/2011 à 15h43
17/12/2011 à 15h43
Citation :

Non il n'y a jamais de question à la c... tout est bon à prendre! mais je ne pense pas toutefois qu'un tel robinet soit à l'origine du problème en question, par contre ces robinets on l'inconvénient d'avoir l'orifice de perçage d'origine qui s'obstrue progressivement et cela peut entraîner par manque de débit, un mauvais fonctionnement de la machine et aussi une mauvaise distribution des produits notamment dans le cas de lessive en poudre déversée dans les compartiments conçus à cet effet.



Salut

Mais est ce que justement cette rondelle ne peut pas faire office de siffler dans les canalisations ??
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Par G4seb

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Bricoleur
Message(s) : 54
17/12/2011 à 15h49
17/12/2011 à 15h49
Bon et bien ok...
Je verrais donc avec le tech de l'adoucisseur mardi et le plombier mercredi...
Mais au vu de ce que j'ai pu tester, cela vient donc de chez moi après adoucisseur et non du compteur ou clapet de celui-ci...
Alors soit c'est dans l'adoucisseur, soit le GS qui vibre à cause de l'adoucisseur...car après il n'y a plus rien à part les robinets et machines...

Pour répondre à Jean-Luc, non pas de robinet de ce type...
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Par G4seb

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Bricoleur
Message(s) : 54
17/12/2011 à 18h47
17/12/2011 à 18h47
J'ai trouvé une personne ayant des problèmes simillaires que moi ...voici le lien :
http://www.forum-plomberie.com/conseils-forum-plomberie-bricolage-vibrations-avec-adoucisseur-eau.html

Voilà ce qu'il dit:
Bonjour, j'ai un souci, j'espère que quelqu'un a la solution, mystère.
J'ai une vibration dans mes canalisations (cuivre) dès que je tire de l'eau ou que le remplissage de ma chasse d'eau se fait, et ceci que si l'adoucisseur est en fonction ; si je ferme la vanne by-pass, plus de bruit, j'ai essayé de baisser la pression au détendeur, rien, changé le compteur de litrage, rien, nettoyé le petit filtre, rien, merci de vos tuyaux.

Et voilà ce qu'il a fait :
Problème résolu concernant les vibrations sur mon adoucisseur.
J'ai écouté les conseils d'un ami, me disant de changer les joints de l'arrivée principale d'eau, et c'est bon, ça marche.
Que c'est agréable de plus avoir ce bruit. Je pense que l'adoucisseur étant placé en premier après l'arrivée, il était le premier à vibrer. En espérant que ma réponse serve à quelqu'un...


Vous en pensez quoi??Il parle de quel joint??Ceux au niveau du raccordement?
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18/12/2011 à 00h24
18/12/2011 à 00h24
Citation :

Problème résolu concernant les vibrations sur mon adoucisseur.
J'ai écouté les conseils d'un ami, me disant de changer les joints de l'arrivée principale d'eau, et c'est bon, ça marche.



Pas très précise cette explication! On peut donc interpréter cela => par arrivée d'eau principal! On peut imaginer qu'il s'agisse soit du ou des joints de part et d'autre du compteur soit du joint d'entrée de la canalisation d'alimentation de l'adoucisseur. S'agissant pour la plus part de raccords vissés à joints fibre, il serait assez facile de vérifier par démontage simple de ces raccords, puis de vérifier si tous ces joints sont bien en place et de bonne dimension bien qu'en principe s'ils sont mal ajustés, la logique voudrait que les raccords concernés soient fuyard! Mais bon, ça ne coûte rien de vérifier au cours d'une seconde étape de recherche! hormis le joint du raccord d'entrée compteur en principe plombé, il ne pourra être démonté que par un technicien du service des eaux !

Citation :

Pour répondre à Jean-Luc, non pas de robinet de ce type...



Donc pas de problème à envisager de ce coté là, il est vrai que la pastille de perforation aussi petite soit-elle, pourrait provoquer si elle se mettait en travers ou se coincerait dans un boisseau de robinet des inconvénients du genre baisse importante de débit, voire même créer carrément un manque d'eau, avec possibilité de provoquer des bruits du genre sifflements lors d'un passage d'eau, dû à "l'étranglement" qu'elle pourrait occasionner.

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Par G4seb

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Message(s) : 54
18/12/2011 à 10h08
18/12/2011 à 10h08
Côté compteur,quand véolia est venu,il a démonté verifié compteur,clapet...
Je pense qu'il parle des joints au niveau de l'adoucisseur...
Vu qu'ils viennent pour l'adoucisseur mardi et pour le GS mercredi je verrais bien..
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Par G4seb

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Bricoleur
Message(s) : 54
20/12/2011 à 10h42
20/12/2011 à 10h42
Bon le plombier est venu ce matin me changer le GS...avant démontage, pas moyen de faire ce p**ain de bruit ...
Bon il m'a changé le GS on a fait plein d'essai avec et sans adoucisseur...ras...pas de bruit!

Donc maintenant le clapet anti retour après compteur Véolia est neuf, le GS est neuf...reste l'adoucisseur . Le technicien vient ce soir....
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20/12/2011 à 16h13
20/12/2011 à 16h13
Bonjour,

Merci à nouveau de l'info, mais sans être pessimiste! ne pas crier victoire de suite! Non Il faudra je pense attendre 24 ou 48 heures minimum pour commencer à se prononcer réellement.... Sourire
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Par G4seb

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Bricoleur
Message(s) : 54
20/12/2011 à 16h58
20/12/2011 à 16h58
T'inqyiètes je ne crie pas encore victoire!!
Je vais attendre et surtout "écouter" ;-)
Je verrais ce que va me dire le tech' adoucisseur
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