Bricoleur du Dimanche

conseils pour isolation

Par leau

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Message(s) : 5
25/05/2011 à 23h08
25/05/2011 à 23h08
Bonjour à tous, Je viens de parcourir le site et j'en ai déja appris énormément. J'ai actuellement des combles perdus accessible par une trappe. je souhaiterai aménager ces combles dans le futur mais j'en ai pas les moyens pour le moment. je souhaite donc renforcer l'isolation L'isolation actuelle est composée de laine de verre en 7O répartit entre les solives. Le plancher des combles est fait de solives ainsi que des solivettes ( je ne sais pas si c'est le bon terme) perpendiculaire en quinconce. Cela forme des casiers!! Que dois-je faire? Retirer l'ancien isolant et le remplacer en comblant les "casiers"? Dérouler directement sur les solives de la laine de verres en ayant retirer l'ancien isolants (ou en le laissant, suivant vos conseils). Cela laisserai un vide, du plafond de la pièce en dessous à la hauteur des solives. je joint une photo pour clarifier. Brefs j'attends vos conseils car je ne sais que faire. Merci à tous

Images jointes :


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Par kriske

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Message(s) : 41926
26/05/2011 à 05h25
26/05/2011 à 05h25
bonjour et bienvenue sur le site

les solives sont les longues planches qui traversent le plancher, certains parlent de lambourdes
(en fait le nom change suivent que l'on parle d'un plancher ou d'un plafond)

les petites pièces en bois qui donne les "casiers" sont des entretoises ou étrésillons, leur but est tripe : maintenir l'écartement entre les solives, empêcher celles ci de vriller et rigidifier l'ensemble

le plancher sera ce que vous y mettrez, dalles OSB, dalles à particules, lames de plancher

pour l'isolation au sol deux formules :

celle que je préfèrerai car évitant un fastidieux travail, lacérer à l'aide d'un cutter le papier pare vapeur et remettre une couche de l'épaisseur voulue

l'autre est de retirer l'existant, de verser de la vermiculite (ou tout autre isolant en vrac) pour remplir l'espèce de casier et de remettre ensuite la laine de verre

pour les rampants de toiture, vous avez le choix suivant l'écartement à encastrer des panneaux rigides ou agrafer de la laine de verre ou de roche (je préfère) prendre la laine de roche avec des languettes d'agrafage, c'est plus facile à poser

si maintenant vous n'envisagez pas l'utilisation des combles, l'isolation au sol suffit, inutile de dépenser de l'argent pour les rampants actuellement

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par leau

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Petit nouveau
Message(s) : 5
26/05/2011 à 18h41
26/05/2011 à 18h41
Merci pour ces explications précises qui me permettent de m'enrichir. Une question: qu'entends tu par lacérer? J'entaille le pare vapeur de l'isolant actuelle et je remets une couche d'isolant? Si je ne me trompe pas le pare vapeur est coté pièce chauffée. Cela voudrai dire qu'actuellement il n'est pas bien installé?

lo'
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Par kriske

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Modérateur
Message(s) : 41926
26/05/2011 à 19h03
26/05/2011 à 19h03
re

oui, par lacérer je veux dire qu'il faut entailler le pare vapeur

lorsqu'il s'agit d'un plafond on met le pare vapeur vers soi autrement dit vers l'intérieur

il faudrait faire de même, sauf si vous envisagez de rendre les combles aménageables

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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19509
26/05/2011 à 19h19
26/05/2011 à 19h19
Bonjour
Il est vrai que 7 cm d'épaisseur si j'ai bien compris ,c'est pas terrible, il y a la place d'ajouter une couche de laine de verre nue de 80 mm ! l'ajouter entre les solives .
Cette laine de verre est posée a l'envers, le papier kraft au dessus,côté froid, il faut que ce pare vapeur soit côté chaud (habitation) (c'est ce que je crois voir sur la photo) donc en profiter pour la mettre du bon côté!
Pas de vermiculite par dessus la laine de verre,cela va diminuer le coef de cette laine de verre,ajouter laine de verre nue en rouleau ou en vrac!
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Par leau

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Petit nouveau
Message(s) : 5
26/05/2011 à 22h24
26/05/2011 à 22h24
Si je comprends bien je conserve ma laine de verre actuelle en la retournant pour mettre le pare vapeur coté chaud. Puis je rajoute de la laine nue par dessus toujours entre les solives. Ca tourne pas rond là-dedans Est ce que je peux déroulé de la laine de verre avec pare vapeur (en ayant enlevé l'ancienne) par dessus les solives sans les combler? Confus Autrement j'aurai de sacrées découpe à faire!! Snif, snif Pleure

lo'
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Par MatthieuL

avatar - MatthieuL
Chef de chantier
Message(s) : 642
27/05/2011 à 00h15
27/05/2011 à 00h15
D'ou la vermiculite en vrac (ou laine de verre / roche) mais en jetant votre laine de verre actuelle. Déjà il faudrait voir la tête qu'elle a cette ldv actuelle, si elle est très tassée elle a perdu de son pouvoir isolant...

Ensuite tout est une question de compromis entre ce qu'il faudrait faire dans l'idéal et votre portefeuille !!

Un autre conseil, il faut que l'isolation des combles soit en rapport avec celle de vos murs intérieurs. Si vos murs intérieurs sont assez bien isolés alors c'est une bonne chose de vouloir améliorer les combles, sinon vous ne verrez peut etre pas de différence avant / après
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Par leau

avatar - leau
Petit nouveau
Message(s) : 5
27/05/2011 à 23h18
27/05/2011 à 23h18
j'ai un portefeuille (très) limité: je souhaite renforcer l'isolation actuelle car c'est nécessaire. Par rapport à la disposition actuelle des combles l'idéal serai de l'isolant en vrac mais c'est plus cher. C'est pourquoi j'opterai pour de la laine de verre à dérouler mais c'est plus fastidieux a installer, d'où ma question : est ce que je peux la déroulé directement sur les solives? Elle serai sur et pas entre les solives. Est ce que c'est possible de faire ainsi, par rapport aux ponts thermique? En gros quel serait la meilleur disposition? En tous cas un grand merci pour vos avis qui me sont utiles.

lo'
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41926
28/05/2011 à 03h41
28/05/2011 à 03h41
Bonjour

il ne faut surtout pas faire ainsi, c'est absolument contre indiqué

le laine de verre doit dans votre cas être retirée, mise à l'envers (papier vers le bas) et recouvert soit de laine en vrac, soit de laine sans papier en rouleau

les vides crées par les ponts entre les solives font que l'isolation est nulle. (ou pratiquement) en procédant comme vous expliquez
dans le cas ou tout est rempli, une couche croisée peut être appliquée (il ne peut pas y avoir de vide)

c'est étonnant que la laine en vrac soit plus chère que la laine en rouleau

dans tous les cas, je mettrai de la laine de roche au lieu de la laine de verre.

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Par les3c19

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Message(s) : 19509
28/05/2011 à 11h15
28/05/2011 à 11h15
Bonjour
Quand j'ai dis de mettre la deuxième couche entre les solives c'est que je croyais avoir lu que dans le futur il y aurait un aménagement des combles et j'ai dis ça pour éviter de recommencer le travail!
Il est vrai que nous les pros quand on met deux couches d-isolation on croise ces couches et c’est vraiment la seule façon de faire et c'est en croisant que l-on élimine les ponts thermiques!
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Par leau

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Petit nouveau
Message(s) : 5
29/05/2011 à 11h26
29/05/2011 à 11h26
Encore merci c'est beaucoup plus clair pour moi. Une dernière question: quelle est la différence entre laine de verre et de roche? Il y en a une qui est plus isolante, résistante dans le temps?

lo'
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Par les3c19

avatar - les3c19
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Message(s) : 19509
29/05/2011 à 11h41
29/05/2011 à 11h41
La laine de roche est plus résistante dans le temps mais surtout posée en vertical en panneau(mural, cloison)! a part en vrac je ne connais pas en comble!
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