fixation bastaing dans mur en pierre - page 3

bruno08fr

Apprenti bricoleur

Message(s) : 47

27/12/2012 à 14h26

Bonjour à tous (et à toutes).

Je fais appel à vous, car après plusieurs recherches sur le net, je ne trouve pas les réponses à mon cas. Et oui tous les cas sont différents.

Je compte aménager mes combles. Pour ce faire, je dois créer une structure pour supporter un plafond en BA 13 d'environ 35 mêtres carrés (7mx5,2). Je ne mettrai pas de charge à part le plafond et l'isolation sur cette structure. Je ne peux pas venir me mettre sur la charpente existante, comme vous pourrez le voir sur la photo.

Je pensais utiliser des bastaings de 63x175 sur la longeur de 5,20 mètres (distance entre mes 2 murs). Je pense aussi rigidifier les bataings entre eux en mettant des morceaux de mêmes section dans l'autre sens.
Voici mes questions :
- la section est elle suffisante si l'entraxe est de 1 metres en chaques bastaings?
- A part faire un trou dans le mur, avec un appui en béton, existe il un autre moyen de fixation sur ce type de mur.
- De combien dois je faire porter le bastaing dans le mur. Je pensai 15 cm de chaque côtés.

Merci d'avance pour votre aide.

Bruno

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Par kriske

kriske

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Message(s) : 41926

29/12/2012 à 21h46

re

la photo n'est pas de bonne qualité, j'ai essayé de la reprendre pour l'éclaircir car je ne vois pas le conduit de cheminée

si c'est possible d'en mettre une plus grande

je sais que c'est pas loin, on y fabrique des feux aussi en oblique d'où je pêchais dans les années 70

j'aimerai bien aussi une photo de l'ensemble du grenier

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par bruno08fr

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Apprenti bricoleur

Message(s) : 47

29/12/2012 à 22h46

Je vais essayer demain, mais c'est pas gagner, car mon objectif n'est pas un grand angle

Bruno

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Par fredderf

fredderf

Ouvrier

Message(s) : 104

30/12/2012 à 06h46

Bonjour,
j'apporte une modeste contribution pour alléger le plafond:
on à l'aide de R48 ou R70 doublés ce qui peut le rendre autoporteur(de mémoire pas sur plus de 5m) mais il suffit de mettre une seule ligne de fixation...
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=plafond%20autoportant%20placo&source=web&cd=1&ved=0CDUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.placo.fr%2Fvar%2Fplaco%2Fstorage%2Foriginal%2Fapplication%2F9874acc8114964340d792639c02e1a19.pdf&ei=ddTfUJCsF4TJ0AWH-YGgBA&usg=AFQjCNEn4-xB89uJRAf34BaJtkK8tCz-sQ&bvm=bv.1355534169,d.d2k
Autrement la solution de Kriske avec la muraliere m'a l'air nickel:)
Bonnes fin d'année!

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Par bruno08fr

bruno08fr

Apprenti bricoleur

Message(s) : 47

30/12/2012 à 13h19

Voici ce que j'ai pu faire avec le recul que j'ai.
Les trait verts marquent la hauteur ou sera la muralière.

Bruno

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Par kriske

kriske

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Message(s) : 41926

30/12/2012 à 13h27

bonjour

j'ai matérialiser la hauteur approximative

que devez vous faire faire à la cheminée ?

c'est la première chose à faire

en outre vous avez une toiture en ardoise sans sous toiture (donc attention en cas de fuites)

vous ne me dite pas si vous avez une ferme entre les deux murs

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Par bruno08fr

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Message(s) : 47

30/12/2012 à 13h39

Kriske,

La cheminée je la tube d'içi quelques mois. probablement Avril 2013. Mais j'ai prévu de refaire tous les joints des briques en même temps que je fais les combles.

Je pense refaire la toiture peut être fin 2013. Donc ca attendra un peu.

Non je n'ai pas de ferme entre les 2 murs.

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Par kriske

kriske

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Message(s) : 41926

30/12/2012 à 14h28

re

donc un pignon au fond celui que l'on voit et un pignon de l'autre côté à 7m

donc la faîtière fait 7m, les intermédiaires aussi

cela me semble un peu bizarre, il n'y a pas un mur ou un support dans le milieu de la pièce

sur la photo à droite on peut voir un reste de plafonnage

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Par bruno08fr

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Message(s) : 47

30/12/2012 à 19h36

Non Kriske,

Entre les 2 pignons j'ai 5,20m. C'est la longueur du futur plafond qui fera 7 mètres.
Comme un dessin vaut mieux que de grands discours, avec la pièce jointe du devrait te faire une idée plus précise.

Oui il y a un reste de vieux plafond, mais celui va partir bientot.

Demain je vais aller chercher ce qu'il me faut pour commencer à poser les murallières.

Bruno

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41926

30/12/2012 à 19h46

bonjour

ok je comprend c'est une toiture inversée en quelque sorte (enfin dans mon esprit)

donc le mur que l'on voit fait 7m et c'est sur lui que viendront les muralières

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Par bruno08fr

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Message(s) : 47

30/12/2012 à 20h28

Oui voila,

Désolé de ne pas avoir été clair avant.

Bruno

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Par kriske

kriske

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Message(s) : 41926

30/12/2012 à 20h43

re

c'est pas grave, du moment qu'on y arrive

normalement les 5,2 ne devraient pas fléchir

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Par bruno08fr

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Apprenti bricoleur

Message(s) : 47

31/12/2012 à 00h25

Avec ton dessin, on dirait que tu mets tes solives paralellement aux muralières. Donc ces solives feraient 7m. Ou alors je n'ai pas compris ton dessin.

Voici un schéma de ce que je vais faire.
Tous en bastaings de 63x175 (y compris les muralières).

A ton avis sur la longueurs des muralières, combien de tiges filetées tu mettrais? Je pense sceler 3 ou 4 corbeaux sur chaque muralière aussi.

bonne soirée.
Bruno

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Par kriske

kriske

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Message(s) : 41926

31/12/2012 à 06h41

bonjour

j'ai récupéré un dessin existant juste pour ajouter le basting du milieu qui pourrait être repris par la poutre faitière

on n'est déjà plus à 7 m, mais à 6 m

compte tenu des difficultés à trouver (tout au moins dans mon coin en France) des bois qui soient droits, je crois qu'il n'est pas judicieux pour un faux plafond de mettre des bois d'une telle épaisseur
de même pour la muralière cela ne fait que compliquer la fixation au mur

lourd à manier, chers, difficile à redresser si voilé

notez que vous avez intérêt à faire dresser une face (celle de l'intérieur) pour que cela pose bien à plat ou alors vous fixez des fourrures perpendiculairement pour attacher les placos

les entretoises doivent être mises comme sur mon dessin pour donner le maximum de rigidité à l'ensemble,(coupé à serrage juste (pour que cela crée une tension) votre méthode sert à éviter le voilage des planches lors du séchage

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Par bruno08fr

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Message(s) : 47

11/01/2013 à 18h12

Bonjour,

Me voici revenu pour la suite.

J'ai fait faire des corbeaux à sceller "fait maison". J'ai pris la taille de corbeaux du commerce que j'ai musclée un peu. (en photo). Il fait 10 d'épaisseur et 40 de large. Il est long de 210, et va acceullir un bastaing de 63. Il sera donc scellé au béton sur 140 mm de profondeur dans le mur. Cela devrait être suffisant. Il y en aura 1 tous les mètres (soit 7 par muralière). J'ai aussi acheté des cartouches de scellement chimique pour des tiges filetées de 10mm qui seront fixées dans les pierres du mur.

La suite bientôt.

Bruno

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